Архив форума "Клуб любителей DVD" с 2000 по 2014гг

вот, так что я прав, и пользуются монсантой больше 90% в сша (+)

Автор: Филипп3
Дата: 19.04.13, @00:24

Верховный суд США, похоже, встал на сторону корпорации Monsanto в ее заявлении о нарушении фермером из Индианы патента на семена соевых бобов, устойчивых к ее же убийце сорняков.

Ни один из судей в споре в Верховном суде в феврале не казался готовым поддержать доводы фермера Vernon Hugh Bowman о том, что на дешевые соевые бобы, которые он покупал на зерновом элеваторе, не распространяются патенты Monsanto, несмотря на то, что большинство из них также были генетически модифицированы для устойчивости к гербициду Roundup.

Председательствующий судья John Roberts вопрошал: "с чего бы кто-либо в мире стал" тратить время и деньги на семена, если так легко избежать защиты патента.

Для защиты инвестиций в свою разработку Monsanto проводит политику, запрещающую фермерам хранить или повторно использовать семена готового урожая. Фермеры вынуждены покупать семена ежегодно.

За этим случаем внимательно наблюдают исследователи и бизнес, зарегистрировавшие патенты на ДНК-молекулы, нанотехнологии и иные технологии самовоспроизведения.

Вопрос для суда заключается в том, насколько далеко распространяется действие патента, которым обладает крупнейшая в мире компания по производству семян. Более 90 процентов американских ферм по выращиванию соевых бобов используют "Roundup Ready" семена Monsanto, впервые выпущенные на рынок в 1996 году.Для рискованных поздних посевов Bowman приобретал соевые бобы урожая генно-модифицированных семян Monsanto

75-летний Bowman приобрел дорогие семена для основного урожая сои, но решил поискать что-нибудь подешевле для рискованных поздних посевов.

Он отправился на зерновой элеватор, где хранились соевые бобы предназначенные для продажи на помол, на корм скоту, для других целей, но не для использования в качестве семян.

Bowman предположил, что большая часть этих соевых бобов также устойчива к убийцам сорняков, так как они произошли из семян, резистентных к гербициду. Он оказался прав и повторял этот метод на протяжении восьми лет. В 2007 году Monsanto подала иск, и суд обязал фермера выплатить компании $84,456.

В ходе процесса судьи не демонстрировали одобрения действиям Bowman.

По мнению судьи Stephen Breyer, Bowman мог найти разное применение соевым бобам, приобретенным на элеваторе: "Кормить ими животных. Кормить свою семью или готовить из них соевую индейку".

Но патентное законодательство запрещает фермеру их сажать. "Что здесь запрещено, так это изготовление копий запатентованного изобретения, и именно это он и сделал", - сказал Breyer.

Mark Walters, адвокат из Сиэтла, защищавший интересы Bowman, пытался обратить внимание суда на довод о том, что Monsanto использует патетное законодательство для эксплуатации фермеров.

Mark Walters, адвокат из Сиэтла, защищавший интересы Bowman, пытался обратить внимание суда на довод о том, что Monsanto использует патетное законодательство для эксплуатации фермеров"Они хотят, чтобы фермеры приняли на себя все риски сельского хозяйства, а они тем временем смогут расслабиться и контролировать то, как используется продукт", - негодовал Walters.

Юрист Monsanto Seth Waxman заявил, что компания потратила 13 лет и сотни миллионов долларов на разработку устойчивых к гербициду семян.

"В отсутствие возможности ограничивать воспроизводство соевых бобов с данным запатентованным свойством Monsanto не смогла бы ввести свое изобретение в коммерческий оборот и никогда бы не создала самую популярную ныне технологию" в сельском хозяйстве, - сказал Waxman.

Администрация президента Obama также поддерживает компанию.

Группы защиты прав потребителей и производители органических продуктов несколько раз сталкивались с Monsanto по поводу генетически модифицированного сельского хозяйства и пищевых вопросов. В прошлом году они проиграли кампанию в Калифорнии по требовании обязательной маркировки большинства генномодифицированных полуфабрикатов и продуктов. Monsanto и другие продовольственные и химические компании потратили больше $40 миллионов, чтобы воспрепятствовать принятию данной инициативы.

Решение суда ожидает к июню. Дело Bowman против Monsanto, 11-796.

Сообщения в ветке

Школа и дом престарелых рядом с химзаводом -- Lelik -- 18.04.13@09:34 (Чит.: 273)

Проплаченные гэбней журналажки отчаянно клевещут (+) -- MAX -- 18.04.13@22:49 (Чит.: 188)
взрыв - трагедия. Но что хочу сказать как специалист (+) -- АпельСин -- 18.04.13@20:15 (Чит.: 181)
есть момент -- musha -- 18.04.13@15:37 (Чит.: 236)

RE: Вообще факт, что США - тоталитарное полицейское государство (+) -- Клёпа -- 18.04.13@15:52 (Чит.: 208)

я даже знаю -- musha -- 18.04.13@16:08 (Чит.: 198)

RE: я даже знаю -- Клёпа -- 18.04.13@16:17 (Чит.: 224)

да, я помню жена твоя. -- musha -- 18.04.13@17:30 (Чит.: 186)

RE: Даже не знаю -- Клёпа -- 18.04.13@17:33 (Чит.: 204)

да, но -- musha -- 18.04.13@17:40 (Чит.: 186)

RE: [пристально смотрит] -- Клёпа -- 18.04.13@17:43 (Чит.: 190)

конечно -- musha -- 18.04.13@17:46 (Чит.: 175)

RE: С чего ты взял -- Клёпа -- 19.04.13@09:17 (Чит.: 133)

RE: есть момент -- Филипп3 -- 18.04.13@15:42 (Чит.: 217)

RE: есть момент -- Арчер -- 18.04.13@17:46 (Чит.: 188)

RE: есть момент -- Филипп3 -- 18.04.13@18:12 (Чит.: 178)

RE: есть момент -- Арчер -- 18.04.13@19:35 (Чит.: 164)

надо же, ты у нас еще и биотехнолог и биолог :) (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@21:47 (Чит.: 176)

RE: надо же, ты у нас еще и биотехнолог и биолог :) (+) -- Арчер -- 19.04.13@02:08 (Чит.: 158)

это называется мракобесие, но уже со стороны науки (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@13:03 (Чит.: 154)

да-да (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@13:33 (Чит.: 132)

RE: Я, кстати, тоже не очень понимаю (+) -- Клёпа -- 19.04.13@09:19 (Чит.: 154)

RE: Я, кстати, тоже не очень понимаю (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@13:07 (Чит.: 163)

RE: Я, кстати, тоже не очень понимаю (+) -- Клёпа -- 19.04.13@13:38 (Чит.: 157)

RE: Я, кстати, тоже не очень понимаю (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@13:44 (Чит.: 144)

RE: Я, кстати, тоже не очень понимаю (+) -- Клёпа -- 19.04.13@13:52 (Чит.: 134)

RE: Я, кстати, тоже не очень понимаю (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@14:09 (Чит.: 157)

мы плохо (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@14:13 (Чит.: 137)

А длительные исследования и для обычной пищи не проводились [+] -- Raindog -- 19.04.13@14:27 (Чит.: 162)
RE: Вопрос не в этом (+) -- Клёпа -- 19.04.13@14:15 (Чит.: 165)

RE: Перечитал свой пост выше и вношу поправку (+) -- Клёпа -- 19.04.13@14:03 (Чит.: 155)

RE: Я, кстати, тоже не очень понимаю (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@13:06 (Чит.: 141)
RE: Я, кстати, тоже не очень понимаю (+) -- Арчер -- 19.04.13@11:13 (Чит.: 137)

RE: Я, кстати, тоже не очень понимаю (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@13:09 (Чит.: 141)

в прошлом году в европе скандальчик был (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@21:52 (Чит.: 160)

Камрад, это исследование по ГМО-кукурузе оказалось статистически недостоверным [+] -- Raindog -- 19.04.13@09:19 (Чит.: 148)

опять одно и то же (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@13:14 (Чит.: 139)

боюсь даже предположить (+) -- Poster -- 19.04.13@13:41 (Чит.: 141)
Я в этом не разбераюсь, уверен, что была масса исследований [+ъ -- Raindog -- 19.04.13@13:28 (Чит.: 138)

RE: Я в этом не разбераюсь, уверен, что была масса исследований [+ъ -- Филипп3 -- 19.04.13@13:28 (Чит.: 135)

Ну как же не было, если ты сам на него сослался? :) [+] -- Raindog -- 19.04.13@13:35 (Чит.: 150)

Ты не оскорбишься, если я ссылку на википедию дам? :) [+] -- Raindog -- 19.04.13@13:44 (Чит.: 154)

Ну и напоследок: 600+ published safety assessments on GM foods and feeds -- Raindog -- 19.04.13@14:15 (Чит.: 142)

Ну и в последний раз [+] -- Raindog -- 19.04.13@14:39 (Чит.: 140)

Данный текст содержит ГМО [+] -- Raindog -- 19.04.13@09:37 (Чит.: 159)

вот скажи мне (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@13:23 (Чит.: 146)

Камрад, давай не будем спорить на пустом месте :) [+] -- Raindog -- 19.04.13@13:32 (Чит.: 144)

а вот только что германия запретила кукурузу от монсанто (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@21:53 (Чит.: 162)

учусь вставлять ютуб (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@21:54 (Чит.: 164)

да ну нах, вот ссылка :) (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@21:55 (Чит.: 151)

зато онищенко у нас ее разрешил :) (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@21:58 (Чит.: 158)

но это не значит (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@22:01 (Чит.: 149)

RE: есть момент -- aaa -- 18.04.13@18:26 (Чит.: 188)

RE: есть момент -- Филипп3 -- 18.04.13@21:48 (Чит.: 157)

RE: есть момент -- aaa -- 19.04.13@00:05 (Чит.: 157)

ну тема не туда ушла (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@00:19 (Чит.: 166)

RE: Филипп, я конечно не специалист (+) -- Клёпа -- 19.04.13@09:21 (Чит.: 135)
т.е. семена покупать каждый год надо именно потому что Монсанта (-) -- Филипп3 -- 19.04.13@00:19 (Чит.: 149)

вот, так что я прав, и пользуются монсантой больше 90% в сша (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@00:24 (Чит.: 145)

если пустить эту компанию в россию (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@00:30 (Чит.: 147)

RE: если пустить эту компанию в россию (+) -- aaa -- 19.04.13@01:01 (Чит.: 146)

RE: если пустить эту компанию в россию (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@01:18 (Чит.: 126)

это формальная поверхностная суть :) (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@01:21 (Чит.: 151)

и важный момент (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@01:24 (Чит.: 146)

RE: и важный момент (+) -- aaa -- 19.04.13@03:56 (Чит.: 144)

RE: и важный момент (+) -- Филипп3 -- 19.04.13@13:28 (Чит.: 136)

да нет -- musha -- 18.04.13@15:50 (Чит.: 188)

RE: да нет -- Филипп3 -- 18.04.13@16:00 (Чит.: 181)

интернеты штука широкая -- musha -- 18.04.13@16:13 (Чит.: 189)

RE: интернеты штука широкая -- Филипп3 -- 18.04.13@16:38 (Чит.: 188)

ну все -- musha -- 18.04.13@16:40 (Чит.: 173)

RE: да нет -- MAX -- 18.04.13@15:58 (Чит.: 186)

город -- musha -- 18.04.13@16:12 (Чит.: 181)

RE: город -- fighter125 -- 19.04.13@10:56 (Чит.: 142)

ну во первых -- musha -- 19.04.13@16:17 (Чит.: 157)

RE: ну во первых -- fighter125 -- 19.04.13@17:02 (Чит.: 153)

в том что нет алтернативы -- musha -- 19.04.13@17:07 (Чит.: 148)

RE: в том что нет алтернативы -- Fighter125 -- 19.04.13@23:37 (Чит.: 136)

это да -- musha -- 20.04.13@00:22 (Чит.: 149)

В сша по нашим меркам -- Lelik -- 19.04.13@11:09 (Чит.: 132)

RE: В сша по нашим меркам -- fighter125 -- 19.04.13@11:18 (Чит.: 134)

RE: город -- Клёпа -- 18.04.13@16:16 (Чит.: 169)
Я знаю, что можно - потому и спрашиваю (+) -- MAX -- 18.04.13@16:15 (Чит.: 187)

ты смотри в таком разрезе -- musha -- 18.04.13@16:27 (Чит.: 182)

Не вижу разницы. Все равно спам летит в помойку, заботливо установленную прямо у почтового ящика (-) -- MAX -- 18.04.13@16:43 (Чит.: 141)

RE: Причем прикормленные городом конторы наживаются здесь дважды (+) -- Клёпа -- 18.04.13@16:19 (Чит.: 169)

Здесь ведь вопрос в чем - являются ли руководители этих контор (+) -- MAX -- 18.04.13@16:21 (Чит.: 166)

это называется -- musha -- 18.04.13@16:30 (Чит.: 173)

RE: это называется -- Клёпа -- 18.04.13@16:42 (Чит.: 156)

лучше один чем не одного ) (-) -- musha -- 18.04.13@16:43 (Чит.: 153)

RE: Не знаю, чем это лучше (-) -- Клёпа -- 18.04.13@16:46 (Чит.: 135)
ну у нас тоже ща навального посадят :) (-) -- Филипп3 -- 18.04.13@16:44 (Чит.: 155)

навальный -- musha -- 18.04.13@17:05 (Чит.: 168)

RE: Ага, рядовой член совета директоров Аэрофлота :-))))))))))))))) -- Клёпа -- 18.04.13@17:13 (Чит.: 169)

клеп ну -- musha -- 18.04.13@17:28 (Чит.: 157)

RE: Чё? -- Клёпа -- 18.04.13@17:37 (Чит.: 172)

ну например -- musha -- 18.04.13@17:52 (Чит.: 160)

RE: ну например -- Клёпа -- 19.04.13@09:23 (Чит.: 150)

лучше хоть кого-то, чем никого :) (-) -- Филипп3 -- 18.04.13@17:09 (Чит.: 139)

RE: Да не посадят его, ты чё! :) (-) -- Клёпа -- 18.04.13@16:46 (Чит.: 152)

RE: Здесь ведь вопрос в чем - являются ли руководители этих контор (+) -- Клёпа -- 18.04.13@16:24 (Чит.: 166)

RE: да нет -- Клёпа -- 18.04.13@15:55 (Чит.: 168)

да, город -- musha -- 18.04.13@16:10 (Чит.: 161)

RE: да, город -- Клёпа -- 18.04.13@16:15 (Чит.: 175)

чудной ты клепа -- musha -- 18.04.13@16:18 (Чит.: 193)

о (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@16:23 (Чит.: 179)

или вот смотри -- musha -- 18.04.13@19:55 (Чит.: 150)
давай адрес -- musha -- 18.04.13@16:28 (Чит.: 172)

RE: давай адрес -- Филипп3 -- 18.04.13@16:30 (Чит.: 164)

суются почему не суются -- musha -- 18.04.13@16:31 (Чит.: 176)

по индексу выдал Elmhurst (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@16:34 (Чит.: 173)

сегрегация ближе к даунтауну (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@16:36 (Чит.: 175)

там самый жесткий -- musha -- 18.04.13@16:37 (Чит.: 177)

RE: чудной ты клепа -- Клёпа -- 18.04.13@16:21 (Чит.: 171)

всем ты недоволен ) -- musha -- 18.04.13@16:28 (Чит.: 162)

RE: С чего мне быть недовольным? -- Клёпа -- 18.04.13@16:36 (Чит.: 162)

монсанта, фигли :) (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@16:16 (Чит.: 170)

RE: да нет -- Филипп3 -- 18.04.13@16:02 (Чит.: 163)

RE: Никаких проблем нет (+) -- Клёпа -- 18.04.13@16:05 (Чит.: 152)

Не думаю, что это оправдание непрофессионализма (-) -- VodkaShot -- 18.04.13@15:30 (Чит.: 158)

нет никакого непрофессионализма (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@15:37 (Чит.: 173)

"Обыкновенный перепост" и есть непрофессионализм (-) -- VodkaShot -- 18.04.13@15:39 (Чит.: 144)

видимо, корреспонденту РБК надо было слетать в техас и посчитать трупы самому (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@15:43 (Чит.: 173)

Если я нашел первоисточник за 5 минут, то и он мог (+) -- VodkaShot -- 18.04.13@15:51 (Чит.: 136)

фокс ньюз тоже не нашли (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@15:54 (Чит.: 149)

RE: фокс ньюз тоже не нашли (+) -- VodkaShot -- 18.04.13@15:59 (Чит.: 154)

RE: фокс ньюз тоже не нашли (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@16:01 (Чит.: 158)

Ты спросил - я ответил (-) -- VodkaShot -- 18.04.13@16:04 (Чит.: 147)

риторически :) ты ж видишь интонации :) (-) -- Филипп3 -- 18.04.13@16:09 (Чит.: 148)

Я и ответил риторически (-) -- VodkaShot -- 18.04.13@16:18 (Чит.: 145)

Промазал (+) -- VodkaShot -- 18.04.13@15:31 (Чит.: 151)

RE: Школа и дом престарелых рядом с химзаводом -- Филипп3 -- 18.04.13@12:09 (Чит.: 205)

RE: Школа и дом престарелых рядом с химзаводом -- VodkaShot -- 18.04.13@12:28 (Чит.: 228)

RE: Школа и дом престарелых рядом с химзаводом -- Филипп3 -- 18.04.13@12:53 (Чит.: 222)

RE: Школа и дом престарелых рядом с химзаводом -- VodkaShot -- 18.04.13@14:20 (Чит.: 211)

RE: Школа и дом престарелых рядом с химзаводом -- Филипп3 -- 18.04.13@14:29 (Чит.: 214)

техас (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@15:33 (Чит.: 180)

ну тут тонкий момент -- musha -- 18.04.13@17:59 (Чит.: 152)

RE: ну тут тонкий момент -- Филипп3 -- 18.04.13@18:15 (Чит.: 173)

и, кстати (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@12:59 (Чит.: 189)

Из старой серии "South Park" (+) -- Бойовый Вертульник -- 18.04.13@11:59 (Чит.: 208)
при этом CNN сообщает о (+) -- Poster -- 18.04.13@11:45 (Чит.: 252)

RE: при этом CNN сообщает о (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@12:13 (Чит.: 242)

RE: при этом CNN сообщает о (+) -- VodkaShot -- 18.04.13@12:29 (Чит.: 224)

RE: при этом CNN сообщает о (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@12:54 (Чит.: 217)

RE: при этом CNN сообщает о (+) -- VodkaShot -- 18.04.13@14:23 (Чит.: 206)

RE: при этом CNN сообщает о (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@14:42 (Чит.: 199)

Ок. Будем считать, что отмазался (-) -- VodkaShot -- 18.04.13@14:45 (Чит.: 174)

RE: Ок. Будем считать, что отмазался (-) -- Филипп3 -- 18.04.13@14:54 (Чит.: 192)

ха (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@15:08 (Чит.: 164)

заголовок в РБК был заголовком France Press ДОСЛОВНО (+) -- Филипп3 -- 18.04.13@15:16 (Чит.: 159)

Ответ (+) -- VodkaShot -- 18.04.13@15:32 (Чит.: 180)

' Верховный суд США, похоже, встал на сторону корпорации Monsanto в ее заявлении о нарушении фермером из Индианы патента на семена соевых бобов, устойчивых к ее же убийце сорняков.
' 
' Ни один из судей в споре в Верховном суде в феврале не казался готовым поддержать доводы фермера Vernon Hugh Bowman о том, что на дешевые соевые бобы, которые он покупал на зерновом элеваторе, не распространяются патенты Monsanto, несмотря на то, что большинство из них также были генетически модифицированы для устойчивости к гербициду Roundup.
' 
' Председательствующий судья John Roberts вопрошал: "с чего бы кто-либо в мире стал" тратить время и деньги на семена, если так легко избежать защиты патента.
' 
' Для защиты инвестиций в свою разработку Monsanto проводит политику, запрещающую фермерам хранить или повторно использовать семена готового урожая. Фермеры вынуждены покупать семена ежегодно.
' 
' За этим случаем внимательно наблюдают исследователи и бизнес, зарегистрировавшие патенты на ДНК-молекулы, нанотехнологии и иные технологии самовоспроизведения.
' 
' Вопрос для суда заключается в том, насколько далеко распространяется действие патента, которым обладает крупнейшая в мире компания по производству семян. Более 90 процентов американских ферм по выращиванию соевых бобов используют "Roundup Ready" семена Monsanto, впервые выпущенные на рынок в 1996 году.Для рискованных поздних посевов Bowman приобретал соевые бобы урожая генно-модифицированных семян Monsanto
' 
' 75-летний Bowman приобрел дорогие семена для основного урожая сои, но решил поискать что-нибудь подешевле для рискованных поздних посевов.
' 
' Он отправился на зерновой элеватор, где хранились соевые бобы предназначенные для продажи на помол, на корм скоту, для других целей, но не для использования в качестве семян.
' 
' Bowman предположил, что большая часть этих соевых бобов также устойчива к убийцам сорняков, так как они произошли из семян, резистентных к гербициду. Он оказался прав и повторял этот метод на протяжении восьми лет. В 2007 году Monsanto подала иск, и суд обязал фермера выплатить компании $84,456.
' 
' В ходе процесса судьи не демонстрировали одобрения действиям Bowman.
' 
' По мнению судьи Stephen Breyer, Bowman мог найти разное применение соевым бобам, приобретенным на элеваторе: "Кормить ими животных. Кормить свою семью или готовить из них соевую индейку".
' 
' Но патентное законодательство запрещает фермеру их сажать. "Что здесь запрещено, так это изготовление копий запатентованного изобретения, и именно это он и сделал", - сказал Breyer.
' 
' Mark Walters, адвокат из Сиэтла, защищавший интересы Bowman, пытался обратить внимание суда на довод о том, что Monsanto использует патетное законодательство для эксплуатации фермеров.
' 
' Mark Walters, адвокат из Сиэтла, защищавший интересы Bowman, пытался обратить внимание суда на довод о том, что Monsanto использует патетное законодательство для эксплуатации фермеров"Они хотят, чтобы фермеры приняли на себя все риски сельского хозяйства, а они тем временем смогут расслабиться и контролировать то, как используется продукт", - негодовал Walters.
' 
' Юрист Monsanto Seth Waxman заявил, что компания потратила 13 лет и сотни миллионов долларов на разработку устойчивых к гербициду семян.
' 
' "В отсутствие возможности ограничивать воспроизводство соевых бобов с данным запатентованным свойством Monsanto не смогла бы ввести свое изобретение в коммерческий оборот и никогда бы не создала самую популярную ныне технологию" в сельском хозяйстве, - сказал Waxman.
' 
' Администрация президента Obama также поддерживает компанию.
' 
' Группы защиты прав потребителей и производители органических продуктов несколько раз сталкивались с Monsanto по поводу генетически модифицированного сельского хозяйства и пищевых вопросов. В прошлом году они проиграли кампанию в Калифорнии по требовании обязательной маркировки большинства генномодифицированных полуфабрикатов и продуктов. Monsanto и другие продовольственные и химические компании потратили больше $40 миллионов, чтобы воспрепятствовать принятию данной инициативы.
' 
' Решение суда ожидает к июню. Дело Bowman против Monsanto, 11-796.

Посылать уведомление об ответе:

[Индекс] [Посмотреть ветку] [Настройки] [DVDSpecial.ru]