[Индекс] | [Посмотреть ветку] | [Настройки] | [DVDSpecial.ru] |
Хорошо бы еще и всех мух
Автор:
< >
Дата: 02.01.06, @23:50
' Газпром заявил о том, что газ для внутренних потребностей Украины не подается. Т.е. эта часть договорных отношений, по мнению Газпрома, не действует. В то же время, транзитный газ в Европу идёт. Т.е. эта часть системы договоров действует. Позиция интересная. Все очень просто. Пресловутое дополнение 4 не действует, в том числе по взаимному согласию сторон о переходе на новый порядок расчетов (весеннее предложение Нафтогаза и встречное согласие Газпрома). Контракт, прямо предусматривающий ежегодные межправит. соглашения, тоже подвис в силу отсутсвия соглашения на 2006 год. Газ не поставляется Украине, потому что она отказалась его покупать у России по рыночной цене. Газ поставляется в Европу, потому что они купили его по рыночной цене. Если у Украины есть претензии к транзиту газа в Европу по причине ее, Украины, нежелания подписать договор о транзите газа в Европу, почему бы не перекрыть трубу, заявив, что Энергетическая Хартия вам побоку, что вы сознательно используете нелегализованный транзит, как экономическую дубинку? Как возможность воровать? ' Украина рассматривает эти отношения в комплексе и считает, что поскольку транзит продолжается, остается в силе тот контракт, где для Украины указана цена $50 за 1000 кубов. По этой схеме и ведётся отбор, если ведётся. А почему в комплексе? Транзит в Европу - это одно. Уважайте Энергетическую Хартию. Товарообмен с Россией - это другое. ЧМ флот - третье. Плазмы в московских магазинах - четвертое. Почему Украина не подписывает соглашение по транзиту, а увязывает его с чем ни попадя, только чтоб не подписывать его? Хитроумные конструкции и юридическая демагогия хороши для лохов-обывателей, на уровне серьезного бизнеса и серьезных межгосударственных отношений я не слышал, чтоб оно работало. Вот еще интерпретация: поскольку Украина не препятствует транзиту газа в Европу, значит, в условиях текущего правового вакуума она приняла соглашения Газпрома на 2006 год по умолчанию. Казуистика, правда? ' Газпром: в первом квартале остаются старые цены, дальше - скачок до уже озвученной цифры (очевидно, $230). Может быть и больше. Время идет, цены на энергоносители продолжают расти. ' Украина: согласование цены с привлечением международных экспертов, и постепенный выход на эту цену. Гы.. он настолько постепенный, что в условиях быстрого роста цен реальная цена на газ при вашем постепенном переходе будет все сильнее отставать от рыночной. И что это еще за рыночный маразм - "согласование цены с привлечением международных экспертов"? Укр.ноухау? Однако, не с того конца начали. Поскольку цена на газ привязана к ценам на другие энергоносители, то требовать надо начинать с вашего согласования всем колхозом цен ОПЕК на нефть. Понятно, что это несерьезно и говорилось для внутреннего употребления, зачем повторять ахинею? ' Очень различные позиции на сегодняшний день. Если в дальнейшем не будет общей позиции, тогда - суд. Мероприятие долгое и дорогое. Как вариант - задолго до исхода судебной процедуры, или даже не доводя до суда, такую общую позицию за Украину и Газпром выработают потребители газа, и впишут в эту позицию наших двоих друзей путём мягкого, или не очень мягкого давления ![]() Это точно. Как сказали сегодня в Рургазе: "И почему мы не проложили трубопровод через Балтику несколькими годами раньше? Сегодня бы не зависели от транзитных стран". Единственно, в чем я 100% уверен, что нашим "евродрузьям" не придет в голову идея начать диктовать продавцам на рынке, кому почем чего продавать (чужды они имеям плановой экономики), тем более что они уже давно настаивают, чтобы прекратились газовые субсидии экономик стран СНГ.. |
Сообщения в ветке
ну что, чему быть того не миновать -- musha -- 01.01.06@13:31 (Чит.: 245)
Я же говорил, поможет ТОЛЬКО ввод ограниченного воинского контингента (+) -- гы -- 02.01.06@15:40 (Чит.: 140)
Вот-вот, похоже уже началось :-))) (ссылка внутри) (+) -- гы -- 02.01.06@16:56 (Чит.: 121)
это майданутые зажигают. провокация типа против ПР. заодно какашка в нашу сторону (-) -- Zl -- 02.01.06@17:25 (Чит.: 65)
не миновать беспредела? дык началось -- Zl -- 01.01.06@19:07 (Чит.: 154)
ну конечно началось -- musha -- 01.01.06@20:17 (Чит.: 133)
вариантов у них много, вот один из них: -- Zl -- 01.01.06@21:52 (Чит.: 139)
Кого выберут на выборах, главным образом -- SL -- 01.01.06@20:49 (Чит.: 146)
о проигравших с обеих сторон -- Zl -- 01.01.06@22:12 (Чит.: 139)
Безусловно, надо считать. Надо учитывать -- SL -- 01.01.06@22:18 (Чит.: 143)
Наверно, учтено. Надюсь, что игра выстроена -- Zl -- 01.01.06@22:35 (Чит.: 122)
Украина не является стороной контрактов между -- SL -- 01.01.06@22:43 (Чит.: 139)
Когда я был пионером, то тоже верил, что -- Zl -- 01.01.06@22:55 (Чит.: 125)
Тут не утопия, а самые жосткие реалии:) -- SL -- 01.01.06@23:04 (Чит.: 120)
На Украине видимо еще не понимают жостких реалий:) (+) -- lbamda -- 02.01.06@19:54 (Чит.: 88)
Кардинально не соглашусь -- Zl -- 01.01.06@23:34 (Чит.: 130)
еще проще -- musha -- 02.01.06@02:04 (Чит.: 119)
все так, но есть нюанс (с) не помню -- musha -- 01.01.06@23:10 (Чит.: 122)
Тяжело судить, главным образом потому -- SL -- 01.01.06@23:32 (Чит.: 129)
Не худо бы. Но ему вариантов тоже не оставили. -- Zl -- 01.01.06@23:47 (Чит.: 132)
:)) Ага(+) -- lbamda -- 02.01.06@19:48 (Чит.: 91)
не факт -- musha -- 02.01.06@20:44 (Чит.: 85)
уголь там -- Sergio -- 02.01.06@21:00 (Чит.: 94)
Этта смотря какой:) -- SL -- 02.01.06@21:04 (Чит.: 105)
хлопцi как дети -- musha -- 02.01.06@14:12 (Чит.: 95)
RE: Як ЖАДНЫ дэты! 8) (-) -- GrayFox -- 02.01.06@14:20 (Чит.: 59)
к аплодисментам присоединюсь! действительно, гениально (-) -- Dron/9K -- 02.01.06@10:01 (Чит.: 96)
у всех будет -- musha -- 01.01.06@21:28 (Чит.: 159)
Не дождётесь:)... по крайней мере -- SL -- 01.01.06@22:10 (Чит.: 98)
словакию жалко :) (-) -- Dron/9K -- 01.01.06@19:56 (Чит.: 78)
Ну что ж, поторгуемся ещё:)) А почему не показали -- SL -- 01.01.06@17:51 (Чит.: 149)
показали -- musha -- 01.01.06@20:14 (Чит.: 154)
Этта я пропустил значить... фсё Питрасян да Питрасян -- SL -- 01.01.06@20:46 (Чит.: 125)
а это и не будет -- musha -- 01.01.06@21:27 (Чит.: 127)
Такой метод называется не "раскол", а "раздел". Ещё -- SL -- 01.01.06@22:14 (Чит.: 126)
Почему это не нужно другой стороне -- SL -- 01.01.06@22:37 (Чит.: 120)
посмотрим -- musha -- 01.01.06@23:04 (Чит.: 127)
Только по последнему моменту - западная, или -- SL -- 01.01.06@23:44 (Чит.: 124)
вот SL -- musha -- 02.01.06@19:20 (Чит.: 91)
Ну, пропаганду мы сразу отметаем:), поскольку -- SL -- 02.01.06@21:02 (Чит.: 105)
Хорошо бы еще и всех мух -- Zl -- 02.01.06@23:50 (Чит.: 109)
RE: Хорошо бы еще и всех мух -- SL -- 03.01.06@00:56 (Чит.: 164)
Отличные уточнения ниже, отличные. Теперь, надеюсь, всем -- SL -- 03.01.06@16:22 (Чит.: 97)
вот шта удивляет так это(+) -- lbamda -- 03.01.06@20:53 (Чит.: 76)
в словакии -- musha -- 03.01.06@23:56 (Чит.: 74)
угу (+) -- Sergio -- 03.01.06@17:33 (Чит.: 87)
эт точно. всем все давно понятно -- Zl -- 03.01.06@17:25 (Чит.: 93)
Думаю, мы ещё поторгуемся:)... лучше вот что скажите -- SL -- 03.01.06@21:56 (Чит.: 85)
ну как же -- musha -- 04.01.06@00:11 (Чит.: 81)
смотреть тв для получения информации - идея -- Zl -- 03.01.06@22:31 (Чит.: 79)
факт тот -- musha -- 03.01.06@17:05 (Чит.: 72)
Инопресса - неплохой источник, хотя и -- SL -- 03.01.06@17:13 (Чит.: 93)
еще раз -- musha -- 03.01.06@23:54 (Чит.: 112)
а вот кстати и соотвествующая бамажка:) -- lbamda -- 03.01.06@06:48 (Чит.: 107)
с Туркмении газ с 1 апреля, кстати. Разозлили вы Туркменбаши, это все слышали, он не прощает такое. Менталитет. -- Zl -- 03.01.06@01:54 (Чит.: 98)
это да:) (+) -- lbamda -- 03.01.06@01:59 (Чит.: 91)
По договору с Россией - 15 млрд. в первом квартале, там -- Zl -- 03.01.06@02:10 (Чит.: 71)
не немного не так(+) -- lbamda -- 03.01.06@02:24 (Чит.: 80)
именно так -- Zl -- 03.01.06@02:36 (Чит.: 114)
мд-я :) похоже Украина конкретно попала - кинул их Туркменбаши :) (+) -- lbamda -- 03.01.06@03:07 (Чит.: 82)
теперь понятно откуда появилась инфа что:) (+) -- lbamda -- 03.01.06@03:22 (Чит.: 82)
сколько сразу защитников появилось :) (-) -- Sergio -- 03.01.06@01:48 (Чит.: 66)
RE: Хорошо бы еще и всех мух -- Zl -- 03.01.06@01:45 (Чит.: 84)
RE: Хорошо бы еще и всех мух -- Sergio -- 03.01.06@01:45 (Чит.: 83)
Внесем немного ясности :) (+) -- lbamda -- 03.01.06@01:44 (Чит.: 81)
про то и речь -- musha -- 03.01.06@01:36 (Чит.: 73)
Кстати по поводу субсидирования Белорусии :) (+) -- lbamda -- 03.01.06@01:51 (Чит.: 95)
белорссия -- musha -- 03.01.06@16:53 (Чит.: 81)
Кстати, хорошая идея (прочитал где-то): протребовать -- Zl -- 03.01.06@00:26 (Чит.: 83)
деньги придумали -- musha -- 02.01.06@02:11 (Чит.: 87)
по нтв -- Sergio -- 01.01.06@16:10 (Чит.: 140)
посмотрим -- musha -- 01.01.06@16:22 (Чит.: 142)
а я не согласен с тобой (+) -- Dron/9K -- 01.01.06@13:39 (Чит.: 163)
нам не договориться -- musha -- 01.01.06@13:49 (Чит.: 139)
тут вообще правды нет (+) -- Dron/9K -- 01.01.06@14:00 (Чит.: 123)
это забытые песни о главном -- musha -- 01.01.06@14:28 (Чит.: 143)
так в том-то и дело, что товар - мой, а газ - фиг знает чей (-) -- Dron/9K -- 01.01.06@14:29 (Чит.: 90)
RE: из-под земли он (как и нефть) сам в Украину не прет, если что :) (-) -- badcompany -- 01.01.06@14:34 (Чит.: 99)
ну договорились. -- musha -- 01.01.06@14:34 (Чит.: 134)
у норвегии ясно чей газ - норвежцев (-) -- Dron/9K -- 01.01.06@14:41 (Чит.: 98)
а у нас ничейный? забавно :) (-) -- Sergio -- 01.01.06@14:43 (Чит.: 124)
а у нас газ принадлежит правящяму слою (+) -- Dron/9K -- 01.01.06@14:44 (Чит.: 129)
полагаю (+) -- Sergio -- 01.01.06@14:49 (Чит.: 127)
я на жизнь и не пытался жаловаться (+) -- Dron/9K -- 01.01.06@14:56 (Чит.: 132)
вопрос дискутируемый -- musha -- 01.01.06@16:24 (Чит.: 116)
согласный :) (-) -- Sergio -- 01.01.06@15:00 (Чит.: 100)
RE: можно даром отдавать! Тем кто тгаз добывает (+) -- badcompany -- 01.01.06@13:46 (Чит.: 139)
можно еще доплачивать -- musha -- 01.01.06@13:50 (Чит.: 120)