Архив форума "Клуб любителей DVD" с 2000 по 2014гг

Ну понятно, что я упростил до предела. Но смысл-то от этого

Автор: Zl
<zl-lz@mail.ru>
Дата: 16.04.06, @14:25

не поменялся.

Пускай часть поступлений от отсечения цны нефти в Стабфонд идет в долларах. Минфин или сдает эти доллары Центробанку за дутые рубли, которые он должен "стерилизовать", или использует доллары на внешних рынках. Или еще другие "или" как варианты первых. Но суть все та же: если хочешь использовать эти доллары внутри страны, то сначала сдаешь их ЦБ, получаешь взамен "дутые рубли из воздуха" и тратишь... так почему бы просто не "напечатать" эти рубли: взять и приписать на счет пару ноликов. Оно так проще и понятнее, а суть та же - деньги из воздуха. Результат их использования ясен кажному.

На самом деле все гораздо запутанее, но если рассматривать каждое финансовое движение в отдельности, то суть процесса ускользает.

' стабфонд формируется в рублях.
' С чего бы? В чем поступает, в том и формируется. Отчетность в рублях - да. Ведь это Минфин и бюджет. Там все отчеты в рублях.
' Центробанк как фокусник достает из воздуха некую сумму в рублях, рассчитывается ими за валюту. Экспортер бежит с этими дутыми рублями в Минфин, отдает им в уплату налогов и сборов, и Минфин дутые рубли "стерилизуют" (народу говорят, что сложили в Стабфонд). Из воздуха рубли возникли - в воздух же и обратились. Логично?
' Неправильно. У нас даже ктитикуют Минфин за то, что стабфонд лежит в баксах и бумагах США. Есть рублевая часть, конечно.
' На самом деле так. Грубо говоря, из 100 долл, полученных за баррель, 50 отходит государству в виде пошлин, акцизов и налогов. Часть уплачивается напрямую в баксах, часть - через рынок. Опять же, часть в идет на бюджетные цели, часть - в стабфонд. Оставшиеся 50 продаются на рынке полностю или частично (раньше была обязательная продажа - сейчас нет). Рубли от выручки идут в кошелек производителей, в т.ч. частично для уплаты упомянутых выше рублевых налогов.

Что значит "50 долларов отходит государству". Государство - это Минфин, который оперирует деньгами согласно бюджету, или ЦБ. По бюджету у нас все в рублях. ... (Все, полез в частности)...

Давай в целом. Повторюсь, валютный резервный фонд формируется за счет валютных поступлений экспортеров (сразу ли покупаются напрямую у экспортеров, через торги ли, через Минфин ли, через другие банки ли,.......). То есть реальные деньги за проданное за границей оседают в ЦБ. Все!

Реальные рубли, полученные у импортеров за валюту, даже близко не покрывают объемов сверхдоходов экспортеров энергоносителей. Чтобы выкупить валюту, ЦБ приходится рассчитываться дутыми рублями, которые затем аккумулируются в Стабфонде через технический прием "цена отсечения". Стабфонд - это хранилище дутых денег. То есть в Стабфонде хранится то, чего нет. Ура, давайте тратить то, чего нет! - хреновый лозунг.

Сообщения в ветке

Про "Росукрэнерго"не знает даже ФСБ:) -- SL -- 15.04.06@20:36 (Чит.: 235)

Хлопцы явно спутали ФСБ (созданное для охраны гостайн) с Бюро справок (-) -- Zl -- 16.04.06@07:31 (Чит.: 134)

"хлопцы", в данном случае - это Госдума РФ (-) -- SL -- 16.04.06@10:05 (Чит.: 136)

Слово "хлопцы" обрусело не один век назад -- Zl -- 16.04.06@10:28 (Чит.: 165)

Просто, ежели почитать статью, то -- SL -- 16.04.06@10:41 (Чит.: 178)

По сути верно -- Zl -- 16.04.06@11:05 (Чит.: 175)

по сути не верно (+) -- Dron/9K -- 16.04.06@14:22 (Чит.: 175)

в исходной ссылке не пасквиль, тама интервью с депутатом Госдумы (-) -- Zl -- 17.04.06@10:42 (Чит.: 119)

Демократия притянута потому, что -- SL -- 16.04.06@11:18 (Чит.: 202)

К данной ситуации даже закон о гостайне не притянешь, не то что демократию -- Zl -- 16.04.06@12:23 (Чит.: 155)

Насколько понимаю, у депутатофф -- SL -- 16.04.06@12:53 (Чит.: 155)

Ну, это другой вопрос: наносит ли ущерб -- Zl -- 16.04.06@13:00 (Чит.: 151)

Обнародования никто и не требовал (+) -- VodkaShot -- 16.04.06@13:14 (Чит.: 166)

Вы это оп чем? -- Zl -- 16.04.06@13:32 (Чит.: 146)

Во-первых - это не означает обнародование (+) -- VodkaShot -- 16.04.06@13:37 (Чит.: 163)

Лично мне было бы интересно, но существует -- Zl -- 16.04.06@13:44 (Чит.: 146)

Это ты путаешь -- VodkaShot -- 16.04.06@13:59 (Чит.: 156)

ну заметь -- musha -- 16.04.06@23:06 (Чит.: 163)

РУЭ потребовалась (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@09:54 (Чит.: 134)

нет вопросов -- musha -- 17.04.06@15:52 (Чит.: 146)

пытаюсь иметь позицию (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@15:59 (Чит.: 146)

формальная логика -- musha -- 17.04.06@16:04 (Чит.: 114)

RE: формальная логика -- VodkaShot -- 17.04.06@16:10 (Чит.: 126)

ну конечно -- musha -- 17.04.06@16:14 (Чит.: 137)

ни того ни другого не говорил (-) -- VodkaShot -- 17.04.06@16:30 (Чит.: 143)

Неизвестно даже, украинская она или нет :D (-) -- SL -- 17.04.06@00:06 (Чит.: 141)

ну а чья она? :) (-) -- musha -- 17.04.06@01:57 (Чит.: 137)

Ну так это и пытаются выяснить (-) -- VodkaShot -- 17.04.06@09:52 (Чит.: 116)

передергиваешь -- Zl -- 16.04.06@14:32 (Чит.: 166)

Не фтыкаешь, или прикалываешься? (+) -- VodkaShot -- 16.04.06@17:12 (Чит.: 175)

РосУкрЭнерго - швейцарская компания, совместное предприятие -- Zl -- 16.04.06@17:23 (Чит.: 158)

Да, только учредители далеко не швейцарские (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@10:15 (Чит.: 126)

Да? Тогда, раз знаешь, поделись сведениями с Госдумой, чтоб там не мучались. -- Zl -- 17.04.06@10:29 (Чит.: 151)

А ты искренне считаешь, что (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@10:35 (Чит.: 151)

Я искренне считаю, уверен, что знаю следующее: -- Zl -- 17.04.06@10:56 (Чит.: 145)

Было бы правильно, если все развернуть наоборот (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@11:07 (Чит.: 187)

Знаешь, ты прав -- Zl -- 17.04.06@11:20 (Чит.: 154)

RE: Знаешь, ты прав -- VodkaShot -- 17.04.06@12:22 (Чит.: 205)

RE: Знаешь, ты прав -- Zl -- 17.04.06@12:50 (Чит.: 110)

RE: Знаешь, ты прав -- VodkaShot -- 17.04.06@12:58 (Чит.: 129)

покупать по 230, а продавать по 90? Действительно, преступники (-) -- Zl -- 17.04.06@13:40 (Чит.: 127)

Как минимум банкроты (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@13:46 (Чит.: 150)

там -- musha -- 17.04.06@15:59 (Чит.: 128)

Хе-хе. -- VodkaShot -- 17.04.06@16:05 (Чит.: 143)

гыгы -- musha -- 17.04.06@16:12 (Чит.: 124)

RE: гыгы -- VodkaShot -- 17.04.06@16:30 (Чит.: 146)

такая -- musha -- 17.04.06@16:37 (Чит.: 140)

RE: такая -- VodkaShot -- 17.04.06@16:51 (Чит.: 130)

RE: такая -- musha -- 17.04.06@16:54 (Чит.: 139)

RE: такая -- VodkaShot -- 17.04.06@16:59 (Чит.: 122)

RE: такая -- musha -- 17.04.06@17:29 (Чит.: 110)

RE: такая -- VodkaShot -- 17.04.06@17:35 (Чит.: 118)

Ром.... много нагребли тогда? Смешно прям. И где эти миллиардеры? (+) -- MAX -- 17.04.06@11:11 (Чит.: 144)

Вспомни на чем Боря Ельцин себе народную любовь заработал (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@12:19 (Чит.: 135)

:-)))))) Боря если чего семье и заработал (+) -- MAX -- 17.04.06@12:25 (Чит.: 157)

дело не в этом (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@12:33 (Чит.: 134)

Да нет, Рома, в том же самом (+) -- MAX -- 17.04.06@12:41 (Чит.: 144)

Я в общем-то так не говорю (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@12:43 (Чит.: 146)

Ой-ли? Тогда не ясно к чему эта ветка пошла (+) -- MAX -- 17.04.06@12:46 (Чит.: 141)

Замкнули круг (+) -- MAX -- 17.04.06@12:50 (Чит.: 144)
Ключевое слово "неприкрытого" (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@12:48 (Чит.: 141)

А если состояние измерять (+) -- MAX -- 17.04.06@12:27 (Чит.: 172)

Угу, и особнячком на Воробьевых :) (-) -- VodkaShot -- 17.04.06@12:34 (Чит.: 138)

Фамилию и адрес можно? (-) -- MAX -- 17.04.06@12:39 (Чит.: 139)

Чью? (-) -- VodkaShot -- 17.04.06@12:40 (Чит.: 142)

Партийной бонзы, загробаставшего (+) -- MAX -- 17.04.06@12:42 (Чит.: 137)

Ряд особняков на берегу, ул. Косыгина (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@12:45 (Чит.: 153)

Ты путаешь что-то... Государева собственность (+) -- MAX -- 17.04.06@12:49 (Чит.: 155)

Угу только почему-то (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@12:55 (Чит.: 143)

Разница? Ну хотя бы в том, что по наследству этого было не передать (+) -- MAX -- 17.04.06@13:00 (Чит.: 125)

Ха-ха :) (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@13:03 (Чит.: 135)

Это очень глубоко. Отождествление собственного Я с системой. (+) -- MAX -- 17.04.06@13:04 (Чит.: 129)

Да, я забыл... Они не виноваты, виновата система :) (-) -- VodkaShot -- 17.04.06@17:29 (Чит.: 148)

Кто "они" можешь сказать? (+) -- MAX -- 17.04.06@17:30 (Чит.: 124)

RE: Кто "они" можешь сказать? (+) -- VodkaShot -- 17.04.06@17:38 (Чит.: 121)

Как интересно! (+) -- MAX -- 17.04.06@17:41 (Чит.: 121)

Это все система виновата, система :) (-) -- VodkaShot -- 17.04.06@17:42 (Чит.: 132)

Тяжело тебе, сочувствую! :-) (-) -- MAX -- 17.04.06@17:48 (Чит.: 140)

И что? (+) -- MAX -- 15.04.06@21:38 (Чит.: 193)

Концептуально: так скать кредитная история не позволит -- Zl -- 16.04.06@07:57 (Чит.: 184)

если подходить прямолинейно -- musha -- 17.04.06@02:09 (Чит.: 152)

даже спорить не буду -- Zl -- 17.04.06@06:33 (Чит.: 136)

Подожди! Нефть и газ торгуем? (+) -- MAX -- 16.04.06@12:28 (Чит.: 176)

Деньги в валютном резервном фонде. Еще вопросы? (-) -- Zl -- 16.04.06@12:36 (Чит.: 146)

Круг замкнули. Вопросов больше нет (-) -- MAX -- 16.04.06@14:26 (Чит.: 152)
Это разные вещи (+) -- VodkaShot -- 16.04.06@12:47 (Чит.: 162)

Это одно и то же -- Zl -- 16.04.06@12:57 (Чит.: 151)

не совсем (+) -- VodkaShot -- 16.04.06@13:06 (Чит.: 133)

Да точно!!!!! -- Zl -- 16.04.06@13:25 (Чит.: 154)

Все понятно, не понятно только одно (+) -- MAX -- 16.04.06@14:33 (Чит.: 176)

Это не вопрос так наз. Стабфонда, это вопрос социальной политики и -- Zl -- 16.04.06@14:41 (Чит.: 132)

Ну разумеется! В бюджете мало - они все в Центробанке :-))) (-) -- MAX -- 16.04.06@15:27 (Чит.: 124)

RE: Да точно!!!!! -- VodkaShot -- 16.04.06@13:48 (Чит.: 140)

Ну понятно, что я упростил до предела. Но смысл-то от этого -- Zl -- 16.04.06@14:25 (Чит.: 162)

Еще раз, не путай отчетность и активы (+) -- VodkaShot -- 16.04.06@14:45 (Чит.: 134)

Да, но сути не меняет. Нельзя каждый заработанный доллар потратить дважды (-) -- Zl -- 16.04.06@14:56 (Чит.: 138)

Так его и один раз не тратят... (-) -- MAX -- 16.04.06@15:25 (Чит.: 121)

И опять - где деньги то? Реальные (+) -- MAX -- 16.04.06@14:37 (Чит.: 154)

Да, в ЦБ, самые что ни на есть настоящие..(-) -- Zl -- 16.04.06@14:42 (Чит.: 128)

Именно. То есть, не в заднем кармане брюк (+) -- MAX -- 16.04.06@15:24 (Чит.: 145)

Если отбросить эмоции, то в сухом остатке сказанное тобой -- Zl -- 16.04.06@15:46 (Чит.: 154)

Понимаешь какое дело (+) -- MAX -- 16.04.06@15:54 (Чит.: 170)

Понимаю. Не один раз в жизни наступали моменты, когда -- Zl -- 16.04.06@17:34 (Чит.: 145)

Спасибо за участие! Но речь шла немного не о том (+) -- MAX -- 16.04.06@17:58 (Чит.: 139)

на днях прочитал -- musha -- 16.04.06@01:31 (Чит.: 152)

Ничего смешного (+) -- MAX -- 16.04.06@02:49 (Чит.: 141)

' не поменялся.
' 
' Пускай часть поступлений от отсечения цны нефти в Стабфонд идет в долларах. Минфин или сдает эти доллары Центробанку за дутые рубли, которые он должен "стерилизовать", или использует доллары на внешних рынках. Или еще другие "или" как варианты первых. Но суть все та же: если хочешь использовать эти доллары внутри страны, то сначала сдаешь их ЦБ, получаешь взамен "дутые рубли из воздуха" и тратишь... так почему бы просто не "напечатать" эти рубли: взять и приписать на счет пару ноликов. Оно так проще и понятнее, а суть та же - деньги из воздуха. Результат их использования ясен кажному.
' 
' На самом деле все гораздо запутанее, но если рассматривать каждое финансовое движение в отдельности, то суть процесса ускользает.
' 
' стабфонд формируется в рублях. 
' С чего бы?  В чем поступает, в том и формируется.  Отчетность в рублях - да.  Ведь это Минфин и бюджет.  Там все отчеты в рублях. 
' Центробанк как фокусник достает из воздуха некую сумму в рублях, рассчитывается ими за валюту. Экспортер бежит с этими дутыми рублями в Минфин, отдает им в уплату налогов и сборов, и Минфин дутые рубли "стерилизуют" (народу говорят, что сложили в Стабфонд). Из воздуха рубли возникли - в воздух же и обратились. Логично? 
' Неправильно.  У нас даже ктитикуют Минфин за то, что стабфонд лежит в баксах и бумагах США.  Есть рублевая часть, конечно.
' На самом деле так.  Грубо говоря, из 100 долл, полученных за баррель, 50 отходит государству в виде пошлин, акцизов и налогов.  Часть уплачивается напрямую в баксах, часть - через рынок.  Опять же, часть в идет на бюджетные цели, часть - в стабфонд. Оставшиеся 50 продаются на рынке полностю или частично (раньше была обязательная продажа - сейчас нет).  Рубли от выручки идут в кошелек производителей, в т.ч. частично для уплаты упомянутых выше рублевых налогов.
' 
' Что значит "50 долларов отходит государству". Государство - это Минфин, который оперирует деньгами согласно бюджету, или ЦБ. По бюджету у нас все в рублях. ... (Все, полез в частности)...
' 
' Давай в целом. Повторюсь, валютный резервный фонд формируется за счет валютных поступлений экспортеров (сразу ли покупаются напрямую у экспортеров, через торги ли, через Минфин ли, через другие банки ли,.......). То есть реальные деньги за проданное за границей оседают в ЦБ. Все!
' 
' Реальные рубли, полученные у импортеров за валюту, даже близко не покрывают объемов сверхдоходов экспортеров энергоносителей. Чтобы выкупить валюту, ЦБ приходится рассчитываться дутыми рублями, которые затем аккумулируются в Стабфонде через технический прием "цена отсечения". Стабфонд - это хранилище дутых денег. То есть в Стабфонде хранится то, чего нет. Ура, давайте тратить то, чего нет! - хреновый лозунг.
' 
'

Посылать уведомление об ответе:

[Индекс] [Посмотреть ветку] [Настройки] [DVDSpecial.ru]

return_links(); ?>