[Индекс] | [Посмотреть ветку] | [Настройки] | [DVDSpecial.ru] |
RE: специально для либеральных пидарасов [+]
Автор:
< >
Дата: 25.06.11, @12:00
Подонки 22 июня советские люди, разбросанные по полутора десяткам новых независимых государств, вспоминали своих родных близких, погибших в Великой Отечественной войне, начавшейся 70 лет назад. В этот же день, потомки коллаборационистов (полицаев, ССовцев, членов «добровольческих» формирований в составе Вермахта) пытались в очередной раз переиграть в виртуальной реальности проигранную ими войну. Их попытки украсть нашу победу базируются на следующих тезисах: • гордиться нечем, потому что победил и укрепился нехороший коммунистический режим во главе с жутким Сталиным; • гордиться нечем, потому что цена победы оказалась крайне высока – врага «завалили телами»; • гордиться нечем, потому что мерзкий СССР сам собирался напасть на совершенно безобидную Германию; • гордиться нечем, потому что СССР сам начал Вторую мировую войну, напав вместе с Германией на цивилизованную европейскую Польшу; • гордиться нечем, потому что советские люди вообще-то собирались сдаться Гитлеру, почему он и дошёл до Москвы и Волги, но к концу 1942 они прозрели, узнали, что немцы плохо себя ведут на оккупированных территориях, нарушают венские и женевские конвенции. Вот тогда-то народы СССР временно передумали избавляться от коммунизма с помощью Гитлера и победили в войне. В разных вариантах эти тезисы активно озвучивают наследники фашистских лакеев из числа коллаборантов и продолжатели дела господина Резуна, издающие псевдонаучные труды на тему «Как плох был СССР, его армия и правительство, и как на самом деле в войне победили немцы, англичане и американцы, с примкнувшими к ним французами, а также украинскими и прибалтийскими ССовцами и полицаями». Всё что не вписывается в эту концепцию объявляется «советскими фальсификациями» и антиевропейской ложью. Детей и внуков коллаборантов ещё как-то можно понять. Стыдно быть потомком предателя. Вдвойне стыдно быть потомком предателя, ничего своим предательством не добившегося – перебежавшего на сторону проигравшего. Вот они и пытаются на подсознательном уровне компенсировать свою ущербность. Чтобы не признавать, что дедушка был подонком, они пытаются изменить реальность так, чтобы в их кривом зеркале он казался героем. Можно понять и Резуна. Завербованный британской разведкой перебежчик, он не мог и никогда не сможет быть частным лицом или честным исследователем. Он колаборант-пропагандист на службе врага. В общем, и фашиствующие потомки коллаборантов и неоколлаборанты из числа «выбравших свободу» наших бывших соотечественников осознанно, как их предшественники из СС-Галичины и прибалтийских легионов СС одели вражескую форму. Они сидят в чужих окопах. Они стреляют в нас. Мы стреляем в них. Пока эти залпы информационно-пропагандистские. Пока. Но среди нас бродят провокаторы-резуновцы, убеждающие нас, что они-то свои (наши) и вливающие яд в души наших детей и друзей. Они приносят значительно больший вред, чем откровенные враги. Они убеждают нас в том, что являются носителями истинной правды о той войне, что им одним ведомы некие секретные документы, что лишь они знают правду и несут её нам несмышлённым. Среди них есть искренне заблуждающиеся дураки, прочитавшие в своей жизни одну книгу (но не Библию) и решившие, что обязаны донести открывшийся им свет знаний человечеству. Что ж, все мы видели как искренне может заблуждаться пол страны, когда «рыжее мясо» майдана с пеной у рта и скрежетом зубовным доказывало, что Ющенко – мессия, которого отравил злой Путин за то, что Виктор Андреевич хотел привести Украину в Европу, что в Донецкой области живут одни бандиты, а в Луганской – сепаратисты. Мы помним десятки и сотни «очевидцев» лично «видевших» «российский спецназ» на Банковой и «танковые колонны», «отправленные на разгон майдана». К сожалению, в любом обществе процентов десять людей обладают крайне неустойчивой психикой, а от них массовый психоз легко перекидывается и на людей в целом адекватных. В конце концов, в феврале 1917 года в Петрограде массы людей тоже верили, что царица-немка специально (при попустительстве царя) спрятала хлеб, чтобы сдать столицу немцам. Однако как в 1917 году в Петрограде, как в 2004 году на майдане, так и в многолетнем деле фальсификации и дискредитации истории нашей победы главную роль играют наёмные подонки-провокаторы, которые хорошо знают, что и как было на самом деле, но за деньги организовывают массы дураков и убеждают их в благодетельности поджога собственного дома (развала базовых ментальных основ общества). Подонки лихо оперируют реальными по большей части событиями и фактами, стараясь их незаметно нужным образом интерпретировать и «забывать» те, которые не укладываются в рамки концепции о вечно мерзком СССР и его тупом коммунистическом руководстве, злобно доведшем Европу и мир до ужасной войны. Подонок с удовольствием расскажет Вам о Договоре о ненападении между Германией и Советским Союзом, от 23 августа 1939 года и секретном протоколе к нему и на основании этого факта, а также вступления советских войск на территорию находившихся в составе Польши Западной Украины и Западной Белоруссии (17 сентября 1939 года) будет утверждать, что Советский Союз несёт равную ответственность с Гитлером за развязывание войны. Но подонок никогда не ответит на вопрос: а почему Чемберлен, отдавший Гитлеру в Мюнхене Чехословакию в 1938 году в войне не виноват? Почему в войне не виновата Польша, принявшая участие в разделе Чехословакии (отторгнувшая у неё Тешинскую область), договаривавшаяся с Гитлером о совместном походе на СССР и тоже имевшая с Гитлером договор о ненападении, как и все остальные европейские государства? Подонок будет молчать обо всём этом потому, что вся совокупность фактов убедительно свидетельствует, что во всей предвоенной Европе только СССР пытался противостоять Гитлеру путём создания системы коллективной безопасности, остальные же собирались не просто натравить Германию на Советский Союз, но и (в большинстве своём) планировали принять участие в разделе советской территории. И это не «коммунистическая пропаганда» и не досужие домыслы. Польша подверглась нападению потому, что отказалась удовлетворить требование Германии о строительстве через т.н. польский коридор экстерриториальных железной и шоссейной дорог, необходимых Германии для связи с Восточной Пруссией, а также о включении в состав Германии населённого немцами «Вольного города Данцига». До этого Польша была верным союзником Гитлера. Она не просто заблокировала все попытки СССР направить войска на защиту Чехословакии (в том числе и убедив Румынию отказать советским войскам в пропуске через свою территорию). Она, как было сказано выше, приняла участие в разделе Чехословакии. Польские дипломаты и военные не только вели с немцами переговоры о совместном выступлении против СССР, но и разрабатывали конкретные планы их осуществления. В августе 1939 года, накануне войны, Польша сделала невозможным заключение англо-франко-советской военной конвенции, ещё раз подтвердив свой отказ пропустить советские войска через свою территорию даже в том случае, если сама Польша подвергнется германской агрессии. Подонок-резуновец никогда не скажет, что советские войска не случайно вступили на территорию рухнувшей Польши через две с половиной недели после начала германского вторжения – 17 сентября 1939 года. Просто к этому времени Польша не просто потерпела полное и бесповоротное военное поражение, но и была оставлена своим правительством, то есть прекратила существование в качестве государства. О том, что действия СССР не были восприняты в мире, как агрессия свидетельствует тот факт, что Великобритания и Франция, объявившие войну Германии в результате её нападения на Польшу, не только не предприняли аналогичных действий в отношении СССР, но и выразили понимание мотивами его действий. Не заявило о состоянии войны с СССР и польское правительство. Это не такая мелочь, как может показаться. Например, Вторая мировая война началась в сентябре 1939 года, а не в мае того же года, когда Германия оккупировала остатки послемюнхенской Чехословакии, только потому, что формально войны между чехами и немцами не было. Чехословакия капитулировала без единого выстрела, просто приняв германский ультиматум. Подонок будет возмущаться ликвидацией «независимых» прибалтийских лимитрофов, но умолчит о том, что с международно-правовой точки зрения формальности были соблюдены. Он никогда не вспомнит о том, что Англия и Франция не планировали считаться с нейтралитетом Бельгии и прямо заявили бельгийскому правительству, Бельгия должна будет выступить на их стороне или будет считаться враждебным государством со всеми военно-политическими последствиями. Точно так же британцы и французы планировали оккупировать нейтральную Норвегию, чтобы воспрепятствовать экспорту никеля и железной руды из нейтральной Швеции в Германию. Не исключалась оккупация и самой Швеции. Немцы со своим вторжением в Норвегию опередили английский десант на считанные часы (корабли с войсками были уже в море). Подонок вспомнит о советско-финской войне 1940 года, но никогда не расскажет, что в том же году Англия и Франция концентрировали в Сирии бомбардировочную авиацию для нанесения удара по советским нефтепромыслам в районе Баку и Северного Кавказа, чтобы исключить возможность их использования в перспективе Германией. Подонок будет лить крокодиловы слёзы по поводу советских поражений в 1941 и 1942 годах, но ни словом не обмолвится о том, что в 1940 году в течение месяца была разгромлена французская армия. На тот момент она считалась сильнейшей в мире, превосходила Вермахт по всем показателям (танки, пушки, самолёты, личный состав), была полностью мобилизована и развёрнута, поскольку Франция уже восемь месяцев находилась в состоянии войны с Германией. Кроме того, её поддерживала почти четырёхсоттысячная группировка британских войск, а флоты Британии и Франции насчитывали больше половины боевых кораблей планеты и не оставляли никакого шанса германским ВМС. Точно так же подонок никогда не скажет, что после заключения перемирия 22 июня 1940 года на стороне Германии (в составе частей СС и войск правительства Виши) воевало в разы больше французов, чем в составе «Свободной Франции» де Голля и что поэтому само признание Франции страной-победительницей после войны было под вопросом. Зато подонок вспомнит отечественных коллаборантов и приведёт их в качестве доказательства готовности народа выступить против власти. Подонок расскажет о катастрофических поражениях Красной армии в 1941 году, заявит, что она полностью развалилась, но не объяснит кто же разгромил немцев под Москвой. Подонок не забудет заявить, что коммунистическая партия и лично Сталин несут полную ответственность за поражения 1941-го и 1942-го годов, поскольку именно они руководили страной и армией. Но он начисто будет отрицать их причастность к победам 1943-го – 1945-го годов (будто в это время страной и армией руководил кто-то другой). В интерпретации подонка поражения терпел советский режим, а победы одерживал советский народ (как будто они существовали отдельно друг от друга). Подонок заявит, что победу купили, гоня солдат на убой пулемётами заградотрядов, что немцев «завалили телами», но не сообщит откуда взяли «тела», если к осени 1942 года была оккупирована территория на которой до войны проживало 75 миллионов человек (почти половина населения предвоенного СССР) и Советский Союз не имел численного превосходства (по населению) над Германией и её союзниками. Более того, к этому времени безвозвратные потери Красной армии (убитые и умершие, попавшие в плен и пропавшие без вести) превысили 6 миллионов человек, а ведь были ещё и раненные. Где взяли «тела» для побед? Так же поддонок не объяснит почему «не желавшая воевать» армия не развернула танки, пушки, самолёты против заградотрядов и сколько человек надо было держать в этих самых заградотрядах, чтобы заставить воевать многомиллионную махину. Не скажет поддонок и того, что заградотряды (как, кстати, и штрафники) в ту войну были практически во всех воюющих армиях и выполняли схожую функцию – останавливали и пресекали панику, но никак не «заставляли воевать». Невозможно погнать в бой танковый корпус, ни пулемётами НКВД, ни пулемётами СС. К тому же сами заградотряды формировались из тех же строевых частей, а не присылались откуда-то из ведомства Берии. А вот на фронте дивизии НКВД воевали и воевали хорошо. Именно так практически по каждому дню и событию войны подонок будет избирательно «вспоминать» одни факты и «забывать» другие. Спросите зачем это? Кому это надо? Кто готов платить за очевидную ложь? Те кто до сих пор.ведёт с нами войну, войну пропагандистскую. Пока пропагандистскую. Те, кто хочет переиграть результаты 1945 года. Те, для кого не только наши мелкотравчатые фашисты, но и Гитлер был лишь ударной силой, пушечным мясом, те, кто не скрывал своего отчаяния от того, что волею судеб оказался нашим союзником, а не союзником Гитлера. Те, кто поручал в 1945 году складировать вооружение только что капитулировавшего Рейха, чтобы можно было оперативно вооружить германских солдат для новой войны с СССР, но уже на «правильной» стороне. Те, кто понял, что информационно народы и государства уничтожаются значительно эффективнее, чем в газовых камерах. Те, чьими усилиями был разделён СССР. Те, кто в нашей стране пытается огаличанить русских, и сделать из них неких «европейских» украинцев, враждебных собственному славному имперскому прошлому, предавших память отцов и дедов, изменивших себе самим. В конце концов, это те, кто пытается внушить нам и нашим соседям в России мысль о том, что Путин – это Сталин сегодня и поэтому плох. А чтобы никто не сомневался, что Путин плох, Сталин (который Путин вчера) должен быть бякой из американского боевика – таким плохим парнем, в котором всё плохо и нет ни одного светлого пятна. Это те, кто пытается помешать нам вновь объединиться и стать сильными, дискредитируя с этой целью наши ценности и унижая наше прошлое. Те, для кого идеал человека и гражданина – Лера Новодворская, ненавидящая русских просто за то, что они есть. Те, кто пытается не допустить возрождения России и возвращения её на мировую арену в качестве глобального игрока. В общем, это наши смертельные враги. Они ведут с нами войну на уничтожение. Они пытаются сегодня в новых условиях более технологично, чем Гитлер ликвидировать славянских унтерменшей – оставить тела, но вынуть душу. Подонки им служат. В 1942 году Илья Эренбург призывал: «Убей немца!». Сегодня этот призыв должен звучать: «Останови подонка!» |
Сообщения в ветке
Интересная статистика сегодня была на одном FM канале (+) -- Alihan_Anoh -- 22.06.11@22:54 (Чит.: 445)
Нужно помнить! (непусто) -- GF -- 23.06.11@18:00 (Чит.: 399)
Угу (+) -- MAX -- 23.06.11@21:49 (Чит.: 360)
И не переживших Ленинградскую блокаду тоже Сталин голодом уморил (+) -- MAX -- 24.06.11@00:04 (Чит.: 358)
Можно вспомнить Федора нашего Михалыча (+) -- Fester -- 24.06.11@02:02 (Чит.: 353)
RE: или ещё какого психа-интеллектуала [+] -- Goblin -- 24.06.11@11:25 (Чит.: 354)
Даже за вычетом мирного населения потери несопоставимы. (-) -- Fester -- 24.06.11@12:27 (Чит.: 301)
RE: да ты скажи сразу [+] -- Goblin -- 24.06.11@15:42 (Чит.: 350)
Огонек честно говоря -- Fester -- 24.06.11@16:04 (Чит.: 320)
RE: поразительно [+] -- Goblin -- 24.06.11@16:30 (Чит.: 355)
Собсно -- Fester -- 24.06.11@16:35 (Чит.: 334)
Опа! А мы оказывается о разном говорим (+) -- MAX -- 24.06.11@17:01 (Чит.: 309)
RE: Вот объясни мне парадокс, я правда не понимаю (+) -- Клёпа -- 24.06.11@16:54 (Чит.: 331)
Сравнил. -- Fester -- 24.06.11@17:09 (Чит.: 316)
RE: Ну а чего не сравнить (+) -- Клёпа -- 24.06.11@17:14 (Чит.: 304)
RE: Ну а чего не сравнить (+) -- Fester -- 24.06.11@17:20 (Чит.: 305)
RE: Собсно -- Goblin -- 24.06.11@16:46 (Чит.: 349)
Ты не ответил на прямой вопрос (-) -- Fester -- 24.06.11@16:48 (Чит.: 291)
RE: вопрошатель [+] -- Goblin -- 24.06.11@16:53 (Чит.: 337)
О таланте Верховного конечно же. -- Fester -- 24.06.11@17:00 (Чит.: 327)
RE: да ты уже определись - что тебя терзает [+] -- Goblin -- 24.06.11@17:17 (Чит.: 333)
Ну несомненно. -- Fester -- 24.06.11@17:29 (Чит.: 314)
RE: что ещё ты можешь думать, кроме написанного в Огоньке? [+] -- Goblin -- 24.06.11@17:31 (Чит.: 328)
На ваши логические аргументы, моншерЪ -- Fester -- 24.06.11@17:35 (Чит.: 316)
RE: специально для либеральных пидарасов [+] -- Goblin -- 25.06.11@12:00 (Чит.: 424)
пропагандоны -- musha -- 25.06.11@17:21 (Чит.: 334)
Категорически, всеобъемлюще согласен! -- Fester -- 25.06.11@14:29 (Чит.: 321)
RE: Категорически, всеобъемлюще согласен! -- Клёпа -- 25.06.11@14:43 (Чит.: 318)
RE: Категорически, всеобъемлюще согласен! -- Fester -- 26.06.11@11:06 (Чит.: 313)
RE: Вообще-то вполне сопоставимы (+) -- Клёпа -- 24.06.11@12:31 (Чит.: 324)
RE: Вообще-то вполне сопоставимы (+) -- Борис -- 24.06.11@12:37 (Чит.: 345)
RE: это только в произведениях Резуна [-] -- Goblin -- 24.06.11@15:43 (Чит.: 296)
навскидку не найду [+] -- Борис -- 24.06.11@16:08 (Чит.: 327)
RE: и ненавскидку тоже не будет [+] -- Goblin -- 24.06.11@16:33 (Чит.: 319)
Прямо в гробах и воевали[+] -- Lelik -- 24.06.11@16:40 (Чит.: 299)
забавно сознание работает -- musha -- 25.06.11@00:10 (Чит.: 316)
RE: забавно сознание работает -- Борис -- 27.06.11@10:41 (Чит.: 301)
Да, какое тут сознание -- Lelik -- 25.06.11@00:49 (Чит.: 314)
Зачем же в землю? -- Fester -- 24.06.11@16:44 (Чит.: 302)
ага, а еси конец света завтра, прикинь? [+] -- Борис -- 24.06.11@16:37 (Чит.: 295)
RE: только не у немцев [+] -- Goblin -- 24.06.11@16:43 (Чит.: 304)
Не совсем понятно о чём разговор [+] -- Lelik -- 24.06.11@16:24 (Чит.: 304)
о людях, наверно [-] -- Борис -- 24.06.11@16:27 (Чит.: 303)
А, ну да - слеза фашиста, это самое важное [-] -- Lelik -- 24.06.11@16:28 (Чит.: 288)
слеза фашиста? жжжошш [-] -- Борис -- 24.06.11@16:29 (Чит.: 275)
[дрожащим голосом, с ностальгической нотой] [+] -- Lelik -- 24.06.11@16:35 (Чит.: 329)
RE: Я правильно понял (+) -- Клёпа -- 24.06.11@12:47 (Чит.: 322)
Ты правильно понял, но зачем-то сделал вид... (+) -- Борис -- 24.06.11@13:00 (Чит.: 326)
RE: много лет копали могилы немцев под Новгородом [+] -- Goblin -- 24.06.11@15:50 (Чит.: 324)
всё врут календари... [-] -- Борис -- 24.06.11@15:52 (Чит.: 297)
RE: либеральные - нет [+] -- Goblin -- 24.06.11@16:44 (Чит.: 320)
[не в силах удержаццо] "Слышу, батьку, слышу" (с) (-) -- Ketzal -- 25.06.11@08:50 (Чит.: 296)
RE: Ты правильно понял, но зачем-то сделал вид... (+) -- Клёпа -- 24.06.11@13:07 (Чит.: 301)
это когда деревня на деревню (+) -- John Smith -- 24.06.11@07:03 (Чит.: 340)
Здесь хоть кто-то славит полководца? (+) -- MAX -- 24.06.11@02:15 (Чит.: 328)
Сам же написал. -- Fester -- 24.06.11@12:48 (Чит.: 312)
То есть, фашисты ни при чем? (-) -- MAX -- 24.06.11@13:27 (Чит.: 298)
Вообще, подход интересный (+) -- MAX -- 24.06.11@13:39 (Чит.: 308)
Сам факт того, что они сюда поперлись (+) -- Fester -- 24.06.11@13:54 (Чит.: 324)
RE: Дык, так и есть (+) -- Клёпа -- 24.06.11@13:41 (Чит.: 320)
RE: По большому счету (+) -- Клёпа -- 24.06.11@12:57 (Чит.: 316)
если учитывать т-ю -- musha -- 24.06.11@13:18 (Чит.: 316)
и кстати -- Fester -- 24.06.11@13:40 (Чит.: 322)
Из нас никто, только смущает факт (+) -- Ketzal -- 25.06.11@08:59 (Чит.: 328)
кто отбирал -- musha -- 28.06.11@02:06 (Чит.: 295)
Ну как сказать удерживаем... -- Fester -- 26.06.11@11:14 (Чит.: 282)
Ну как сказать удерживаем... -- Fester -- 26.06.11@11:11 (Чит.: 290)
RE: Ну да (+) -- Клёпа -- 24.06.11@13:38 (Чит.: 325)
В норвежском заполярьи кстати -- Fester -- 24.06.11@15:29 (Чит.: 302)
RE: Не знаю (+) -- Клёпа -- 24.06.11@15:56 (Чит.: 324)
даю подсказку - гольфстрим (_) -- musha -- 24.06.11@15:12 (Чит.: 288)
RE: Говорят пересыхает (+) -- Клёпа -- 24.06.11@15:55 (Чит.: 285)
За счет пары годных и являемся (+) -- Fester -- 24.06.11@13:05 (Чит.: 310)
RE: За счет пары годных и являемся (+) -- Клёпа -- 24.06.11@13:09 (Чит.: 329)
Помму со времен Катьки... -- Fester -- 24.06.11@13:17 (Чит.: 328)
RE: Ты Польшу и Финку имеешь ввиду? (+) -- Клёпа -- 24.06.11@13:39 (Чит.: 309)
Нет, империю. -- Fester -- 24.06.11@13:46 (Чит.: 290)
СССР был федеративным государством чисто теоретически -- SL -- 24.06.11@13:57 (Чит.: 348)
Российская Федерация сейчас тоже - теоретически. -- Fester -- 24.06.11@14:11 (Чит.: 331)
Коммунисты поступали хитрее;) Первым секретарем -- SL -- 24.06.11@14:17 (Чит.: 322)
И где эти вторые оказались в начале 90х? (-) -- Fester -- 24.06.11@14:23 (Чит.: 303)
А какая разница? В начале 90-х не стало центра -- SL -- 24.06.11@14:26 (Чит.: 336)
В том-то и беда, что плавникам и щупальцам... -- Fester -- 24.06.11@14:37 (Чит.: 329)
Под рептилией я имел в виду КПСС и её аппарат на местах -- SL -- 24.06.11@14:44 (Чит.: 317)
Я собсно о том же. -- Fester -- 24.06.11@14:55 (Чит.: 328)
Дык, на то они и серые -- SL -- 24.06.11@15:07 (Чит.: 303)
RE: В смысле, национальные республики? (+) -- Клёпа -- 24.06.11@13:54 (Чит.: 318)
RE: выше минус -- Клёпа -- 24.06.11@13:39 (Чит.: 284)
Это про какую страну? (-) -- Fester -- 23.06.11@18:10 (Чит.: 324)
RE: Точно не про "твою" 3) (-) -- GF -- 23.06.11@20:27 (Чит.: 334)
"в споре рождается истина"? нет, истина в споре возобладает та, чей адепт громче кричит :(( (-) -- Jazzz -- 23.06.11@15:50 (Чит.: 316)
Тут есть подмена понятий (+) -- VSK -- 23.06.11@09:54 (Чит.: 433)
RE: Тут есть подмена понятий (+) -- Борис -- 23.06.11@09:57 (Чит.: 410)
Цифры страшная вещь (+) -- VSK -- 23.06.11@10:18 (Чит.: 398)
RE: Цифры страшная вещь (+) -- Борис -- 23.06.11@10:37 (Чит.: 412)
уже наверное -- musha -- 23.06.11@12:00 (Чит.: 416)
Муша, какое в жопу самоуправление?! -- Spear -- 23.06.11@15:47 (Чит.: 388)
что такое -- musha -- 23.06.11@16:24 (Чит.: 336)
RE: что такое -- Spear -- 23.06.11@16:26 (Чит.: 338)
Например такое (+) -- VSK -- 23.06.11@16:15 (Чит.: 340)
RE:Стас, тут такое дело (+) -- Клёпа -- 23.06.11@16:12 (Чит.: 374)
Уж в сотый раз... (+) -- MAX -- 23.06.11@21:37 (Чит.: 338)
перечитай майн кампф -- Fester -- 23.06.11@13:41 (Чит.: 372)
С партизанскими отрядами тоже не всё просто -- SL -- 23.06.11@12:33 (Чит.: 448)
RE: Вообще, забавно скомпилировать Мушины с СЛем измышления (+) -- Клёпа -- 23.06.11@13:46 (Чит.: 377)
потери 10 млн они вообще -- musha -- 23.06.11@14:33 (Чит.: 368)
RE: Упс... (+) -- Клёпа -- 23.06.11@14:57 (Чит.: 345)
да были, были -- musha -- 23.06.11@15:04 (Чит.: 338)
RE: Конечно (+) -- Клёпа -- 23.06.11@15:07 (Чит.: 346)
Сотни миллионов! Десятки прошли только через одни Соловки! (-) -- MAX -- 23.06.11@21:43 (Чит.: 312)
Клеп -- musha -- 23.06.11@15:10 (Чит.: 367)
RE: Клеп -- Клёпа -- 23.06.11@15:19 (Чит.: 361)
я не очень тогда понимаю о чем ты -- musha -- 23.06.11@22:29 (Чит.: 306)
RE: Ну... изъясняюсь, как могу... (+) -- Клёпа -- 24.06.11@09:14 (Чит.: 296)
Альтернативную точку зрения можешь связно изложить? (-) -- SL -- 23.06.11@13:52 (Чит.: 334)
Пример (+) -- Vasily -- 23.06.11@15:41 (Чит.: 389)
RE: Кстати, при прочтении посетила мысль (+) -- Клёпа -- 23.06.11@16:24 (Чит.: 327)
RE: Альтернативную точку зрения можешь связно изложить? (+) -- Клёпа -- 23.06.11@14:08 (Чит.: 374)
Вполне нормальная полусоветская трактовка -- SL -- 23.06.11@14:32 (Чит.: 363)
RE: Вполне нормальная полусоветская трактовка -- Клёпа -- 23.06.11@15:01 (Чит.: 350)
RE: Вполне нормальная полусоветская трактовка -- SL -- 23.06.11@15:42 (Чит.: 336)
тссс! какое людоедство? -- Fester -- 23.06.11@14:54 (Чит.: 326)
Людоедство самое настоящее -- SL -- 23.06.11@15:03 (Чит.: 421)
Это все от чрезмерной гуманности опять же. -- Fester -- 23.06.11@15:09 (Чит.: 355)
сажали и расстреливали -- musha -- 23.06.11@15:10 (Чит.: 333)
Ну значит мало сажали. -- Fester -- 23.06.11@15:12 (Чит.: 341)
может потому что голодали? (-) -- musha -- 23.06.11@16:25 (Чит.: 309)
а почему голодали? (-) -- Fester -- 23.06.11@16:43 (Чит.: 323)
Может есть было нечего? (+) -- Lelik -- 23.06.11@16:46 (Чит.: 312)
Так вроде цитаты про голодомор были, а не войну. (-) -- Fester -- 23.06.11@16:52 (Чит.: 303)
RE: А может наоборот (+) -- Клёпа -- 23.06.11@15:35 (Чит.: 325)
пидарасов сажали по принципу -- Fester -- 23.06.11@16:44 (Чит.: 327)
RE: С партизанскими отрядами тоже не всё просто -- Клёпа -- 23.06.11@12:39 (Чит.: 352)
Зачем с Марса? Готовили на незанятой немцами территории -- SL -- 23.06.11@12:45 (Чит.: 369)
RE: Ну вообще говоря (+) -- Клёпа -- 23.06.11@12:48 (Чит.: 345)
То, что местное население в массе не было -- SL -- 23.06.11@12:50 (Чит.: 365)
RE: А что должна была утверждать советская пропаганда? (+) -- Клёпа -- 23.06.11@12:52 (Чит.: 348)
Речь идёт о советской историографии Второй мировой войны -- SL -- 23.06.11@13:00 (Чит.: 359)
Не вижу никакой принципиальной разницы (+) -- MAX -- 23.06.11@13:02 (Чит.: 360)
Разница в идеологии и в интерпретации -- SL -- 23.06.11@13:17 (Чит.: 364)
То есть, ты решительно исключаешь (+) -- MAX -- 23.06.11@21:32 (Чит.: 330)
Они не были местными жителями -- SL -- 23.06.11@23:05 (Чит.: 331)
И что? Что это меняет в оценке результатов ВОВ? (-) -- MAX -- 23.06.11@23:56 (Чит.: 290)
Это многое меняет в оценке партизанского движения -- SL -- 24.06.11@00:12 (Чит.: 323)
Если это имеет большое значение (хотя я так не думаю) (+) -- MAX -- 24.06.11@02:18 (Чит.: 312)
Вот и вернулись к начальной цитате -- SL -- 24.06.11@08:24 (Чит.: 325)
ну как обычно. чуть-чуть в "статистике" подоврать и можно вывернуть всё с ног на голову (+) -- fighter125 -- 24.06.11@09:15 (Чит.: 336)
Любые подсчёты количества партизан будут неточны ещё и потому, что -- SL -- 24.06.11@10:02 (Чит.: 321)
ну скажем воспоминаний -- musha -- 24.06.11@13:25 (Чит.: 316)
Пример: история известного укр. партизана Александра Кривца (++) -- SL -- 24.06.11@13:37 (Чит.: 433)
ну а про то, что партизан было заброшено не 77 тысяч, а гораздо меньше, ты согласен? (-) -- fighter125 -- 24.06.11@10:06 (Чит.: 296)
Я согласен с тем, что такие данные -- SL -- 24.06.11@10:12 (Чит.: 318)
RE: Я согласен с тем, что такие данные -- fighter125 -- 24.06.11@11:13 (Чит.: 314)
Поалгаю, что всё это сильно могло различаться -- SL -- 24.06.11@11:53 (Чит.: 375)
RE:Ну ты мысль-то закончи логически (+) -- Клёпа -- 23.06.11@13:27 (Чит.: 342)
В том, что историк может интерпретировать факты -- SL -- 23.06.11@13:32 (Чит.: 365)
RE: Сынок, я вижу ты совсем еще маленький и открою тебе страшную тайну (+) -- Клёпа -- 23.06.11@13:41 (Чит.: 363)
Слово "welcome" пишется с буквой "е" -- SL -- 23.06.11@13:50 (Чит.: 350)
RE: Слово "welcome" пишется с буквой "е" -- Клёпа -- 23.06.11@13:56 (Чит.: 347)
В случае Холокоста поле для дискуссии -- SL -- 23.06.11@14:00 (Чит.: 336)
RE: Это что же получается (+) -- Клёпа -- 23.06.11@14:09 (Чит.: 382)
Что такое "советский политик", я не знаю -- SL -- 23.06.11@14:22 (Чит.: 346)
Ловко сменил тему - браво! (-) -- MAX -- 23.06.11@21:53 (Чит.: 312)
Уголовная ответственность за определённые -- SL -- 23.06.11@23:07 (Чит.: 331)
в условиях отсутствия неврущих (+) -- mamont01 -- 27.06.11@21:36 (Чит.: 305)
Да я, собственно, уже высказался по теме (+) -- MAX -- 24.06.11@00:01 (Чит.: 306)
RE: А ты, как по ходу выясняется, много не знаешь (+) -- Клёпа -- 23.06.11@14:28 (Чит.: 338)
Ну почему же. Петр I, Сталин, и даже Брежнев - все они государственные деятели -- SL -- 23.06.11@14:34 (Чит.: 324)
Давайте поспорим о терминологии - это очень продуктивно! (-) -- MAX -- 23.06.11@21:54 (Чит.: 305)
RE: Круто! (+) -- Клёпа -- 23.06.11@15:02 (Чит.: 325)
См. ниже. По сути есть что сказать? (-) -- SL -- 23.06.11@15:05 (Чит.: 322)
RE: По какой еще сути? (+) -- Клёпа -- 23.06.11@15:13 (Чит.: 303)
Ну ладно;) - за неимением нормальных политиков -- SL -- 23.06.11@15:31 (Чит.: 338)
RE: Ну ладно;) - за неимением нормальных политиков -- Клёпа -- 23.06.11@15:32 (Чит.: 329)
Ну тоже странное определение (+) -- Ketzal -- 23.06.11@14:24 (Чит.: 320)
Боюсь, тут дело в различном толковании терминов участниками дискуссии;) -- SL -- 23.06.11@14:46 (Чит.: 340)
На примере древнегреческого изыга чем объясняется? (+) -- Ketzal -- 25.06.11@11:35 (Чит.: 284)
RE: Это уже шизофренический замес какой-то пошел (+) -- Клёпа -- 23.06.11@15:05 (Чит.: 321)
А вот искажать мои слова не надо;) -- SL -- 23.06.11@15:29 (Чит.: 346)
RE: Ты мне эту телегу (+) -- Клёпа -- 23.06.11@15:34 (Чит.: 324)
Чтобы уйти от неудобной темы с Холокостом (+) -- MAX -- 23.06.11@21:57 (Чит.: 295)
Объясняю свою трактовку, которая до того, очевидно, не была понята (-) -- SL -- 23.06.11@15:44 (Чит.: 309)
RE: Трактовка? (+) -- Клёпа -- 23.06.11@16:00 (Чит.: 321)
На этой вдохновенной ноте, пожалуй, есть смысл закончить (-) -- SL -- 23.06.11@16:09 (Чит.: 307)
RE: Да можно было и не начинать (+) -- Клёпа -- 23.06.11@16:16 (Чит.: 320)
они у тебя щас возникли?(-) -- Борис -- 23.06.11@13:34 (Чит.: 313)
У меня - не сейчас. Но для того, чтобы они возникли -- SL -- 23.06.11@13:45 (Чит.: 359)
RE: Что характерно (+) -- Клёпа -- 23.06.11@13:47 (Чит.: 373)
Мест, где всё не так, как было в СССР -- SL -- 23.06.11@13:51 (Чит.: 358)
RE: История - это инструмент пропаганды (+) -- Клёпа -- 23.06.11@13:59 (Чит.: 332)
RE: Не вижу никакой принципиальной разницы (+) -- Борис -- 23.06.11@13:08 (Чит.: 320)
Немецкая пропаганда вместе со счастьем несла населению чистую правду! (-) -- MAX -- 23.06.11@12:54 (Чит.: 329)
Это вообще была освободительная война (+) -- John Smith -- 23.06.11@13:01 (Чит.: 380)
Что интересно (+) -- MAX -- 23.06.11@13:03 (Чит.: 345)
не знаю точно кто в этом виноват (+) -- John Smith -- 23.06.11@13:06 (Чит.: 326)
Думаю, у нас таких больше (+) -- MAX -- 23.06.11@13:10 (Чит.: 357)
историческая справедливость восторжествовала!!! (-) -- John Smith -- 23.06.11@13:22 (Чит.: 299)
RE: Думаю, у нас таких больше (+) -- Борис -- 23.06.11@13:15 (Чит.: 348)
RE: С партизанскими отрядами тоже не всё просто -- Борис -- 23.06.11@12:43 (Чит.: 344)
RE: С партизанскими отрядами тоже не всё просто -- Клёпа -- 23.06.11@12:45 (Чит.: 339)
RE: С партизанскими отрядами тоже не всё просто -- Борис -- 23.06.11@12:49 (Чит.: 353)
RE: С партизанскими отрядами тоже не всё просто -- Клёпа -- 23.06.11@12:51 (Чит.: 330)
ну да, и акции -- musha -- 23.06.11@12:35 (Чит.: 350)
RE: уже наверное -- Борис -- 23.06.11@12:28 (Чит.: 323)
RE: Вчитался в очередной высер (+) -- Клёпа -- 23.06.11@12:21 (Чит.: 366)
ну вообще да -- musha -- 23.06.11@12:29 (Чит.: 378)
RE: ну вообще да -- Борис -- 23.06.11@12:36 (Чит.: 348)
да непонятно -- musha -- 23.06.11@12:43 (Чит.: 332)
RE: да непонятно -- Борис -- 23.06.11@12:47 (Чит.: 350)
еще раз -- musha -- 23.06.11@12:51 (Чит.: 373)
RE: ну вообще да -- Клёпа -- 23.06.11@12:35 (Чит.: 338)
RE: уже наверное -- Lelik -- 23.06.11@12:18 (Чит.: 377)
Лови про энузиазм (+) -- VSK -- 23.06.11@16:06 (Чит.: 405)
RE: А что смущает? (+) -- Клёпа -- 23.06.11@16:18 (Чит.: 315)
Все так. Это я про энтузиазм (+) -- VSK -- 23.06.11@16:37 (Чит.: 332)
Тупое? Не думаю (+) -- MAX -- 23.06.11@22:04 (Чит.: 417)
RE: Есть мнение (+) -- Клёпа -- 24.06.11@09:01 (Чит.: 304)
Если прочитать содержание приказа (+) -- Lelik -- 23.06.11@16:54 (Чит.: 339)
RE: Муша, кстати, характерный пример такого воспитания (+) -- Клёпа -- 23.06.11@16:56 (Чит.: 325)
Можно со мной не обсуждать (+) -- Lelik -- 23.06.11@17:02 (Чит.: 323)
RE: Ну я как бы (+) -- Клёпа -- 23.06.11@17:25 (Чит.: 326)
RE: Не согласен про тупое (+) -- Клёпа -- 23.06.11@16:49 (Чит.: 314)
Ну чо, нормальный приказ (+) -- Lelik -- 23.06.11@16:13 (Чит.: 363)
история -- musha -- 23.06.11@12:34 (Чит.: 356)
RE: Что интересно (+) -- Клёпа -- 23.06.11@12:41 (Чит.: 332)
RE: история -- Борис -- 23.06.11@12:40 (Чит.: 332)
ну так я про то и говорю -- musha -- 23.06.11@12:45 (Чит.: 328)
RE: ну так я про то и говорю -- Борис -- 23.06.11@12:52 (Чит.: 330)
RE: То есть официальным историкам (+) -- Клёпа -- 23.06.11@12:50 (Чит.: 317)
Я вообще не понимаю, почему надо все это обмусоливать именно в 70-ю годовщину начала войны. (+) -- MAX -- 23.06.11@12:53 (Чит.: 333)
На самом деле понятно (+) -- Lelik -- 23.06.11@13:25 (Чит.: 340)
RE: Так и есть (+) -- Клёпа -- 23.06.11@13:29 (Чит.: 345)
не читайте советских газет (с)(+) -- Борис -- 23.06.11@13:38 (Чит.: 349)
RE: не читайте советских газет (с)(+) -- Клёпа -- 23.06.11@13:43 (Чит.: 337)
RE: не читайте советских газет (с)(+) -- Борис -- 23.06.11@14:00 (Чит.: 325)
А освещение с одной стороны и искажение это не одно и тоже ??? (-) -- MAX -- 23.06.11@22:13 (Чит.: 291)
RE: не читайте советских газет (с)(+) -- Борис -- 23.06.11@14:00 (Чит.: 358)
RE: не читайте советских газет (с)(+) -- Клёпа -- 23.06.11@14:10 (Чит.: 324)
да нет -- musha -- 23.06.11@12:52 (Чит.: 346)
RE: Ну что ж (+) -- Клёпа -- 23.06.11@12:54 (Чит.: 332)
RE: Тут много факторов (+) -- Клёпа -- 23.06.11@12:16 (Чит.: 347)
Если верить деду (+) -- Fester -- 23.06.11@10:12 (Чит.: 377)
Наша родина - СССР -- Fester -- 23.06.11@09:13 (Чит.: 403)
согласно новостным лентам (+) -- John Smith -- 23.06.11@08:08 (Чит.: 393)
RE: аудитория одного FM-канала [+] -- Goblin -- 23.06.11@00:41 (Чит.: 449)
RE: Интересная статистика (+) -- Yuricon -- 22.06.11@22:58 (Чит.: 432)
В догонку - Доренко там только с 8-30 и до 11-00. Остальное - шняга (-) -- Alihan_Anoh -- 22.06.11@22:57 (Чит.: 353)