Архив форума "Клуб любителей DVD" с 2000 по 2014гг

У вас тут какое-то чудовищное историческое отклонение(+)

Автор: VSK
Дата: 22.03.10, @21:01

я бы сказал, перегиб в другую сторону. Базовое нарушение.
Рывок был и он был предопределен тем, что накопилось за многие годы в недрах царской России. Другое дело, что накопившаяся энергия была использована бездарнейшим образом и в этом заслуга лично тов. Сталина.
Был бы рывок, не будь дедушки Ленина и Ко ? Безусловно был бы ...

' cic ato loco
'
' «Рывок» объясняется просто. Во-первых, наличием, царских еще, недозагруженных мощностей. Где-то уголь импортный не поступал, где-то нужная марка стали. Сняли блокаду (под войну с Гитлером) — вот и рост. Так что, тут надо сравнивать не с уровнем 1920х, а, скорее, с трендом от 1913го года. Во-вторых, из США и Канады пошли поставки оборудования и целых заводов «под ключ». Под войну с Гитлером.
'
' Что это значит? Во-первых, причины роста НЕ НАХОДИЛИСЬ ПОД КОНТРОЛЕМ СТАЛИНА И ЕГО КЛИКИ. Т. е. не связаны причинно-следственными связями с особенностями их политики. Можно до посинения ходить под красными знаменами и морить друг друга в гулагах, но никакого роста от этого не будет.
'
' Во-вторых, гулаги и прочие прелести, типа всеобщей принудительной идиотизации населения, были не причиной, конечно, но СЛЕДСТВИЕМ сталинского курса. Это было условием предоставления западной помощи.
'
' Добрые дяди в пробковых шлемах дают нашей фирме безвозмездную спонсорскую помощь при условии фактического их контроля над нашей фирмой. Отстранение не то, что «от власти» - от политики, от самой информации о реальном положении вещей — 99,999% населения есть первейшее условие уничтожения суверенитета. Т. е. «это не твой зуб, и даже не мой, это вон его зуб». Ну и что, что это производство располагалось на нашей территории, когда оно не принадлежало русским? Ну и что, если в наши дни Газпром освоит новые месторождения, но при этом контроль над ним западных ТНК и банков станет еще более полным и легитимным?
'
' В-третьих, общепринятые способы учета заточены под западные экономики, с имеющимися там правилами игры. Некоторые вещи там просто запрещены, или не практикуются, а потому их незачем учитывать. Например, если в разряд «убытков» записать все демографические потери советской эпохи, разрушенные и распроданные культурные ценности, массовую идиотизацию (оцифровать которую, пускай частично, можно через число книг в спецхранах, а ткж через тиражи неиздавашихся и непереиздававшихся книг, составляющих часть мирового культурного наследия), уничтожение природы, то выяснится, что с 1917го года мы жили в условиях непрерывного сокращения национального богатства и непрерывного спада ВВП. Никакого «роста» при Сталине не было».

Сообщения в ветке

Про бизнес в СССР -- Spear -- 22.03.10@16:36 (Чит.: 272)

Но какие однако были личности ! (+) -- VSK -- 22.03.10@17:24 (Чит.: 222)

что-то неясно, где в отморозке личность. [-] -- taciturn -- 22.03.10@17:49 (Чит.: 133)

+1 (-) -- Spear -- 22.03.10@17:53 (Чит.: 124)

RE: по дискуссии -- taciturn -- 22.03.10@20:21 (Чит.: 187)

RE: по дискуссии -- Клёпа -- 23.03.10@14:02 (Чит.: 139)

так прекратите клоунаду. -- taciturn -- 23.03.10@15:28 (Чит.: 135)

Вот у американцев есть прекрасная поговорка: -- Клёпа -- 23.03.10@15:42 (Чит.: 124)

Оригинал звучит примерно так (+) -- VSK -- 23.03.10@16:41 (Чит.: 117)
если эта -- taciturn -- 23.03.10@15:49 (Чит.: 131)

Тацит, никак не пойму, ты шутишь все время штоль?(+) -- vovman -- 23.03.10@16:25 (Чит.: 128)

не уловил смысла -- taciturn -- 23.03.10@18:11 (Чит.: 111)
чую, он искренен и незамутнен :) (-) -- Филипп -- 23.03.10@16:37 (Чит.: 83)

RE: если эта -- Клёпа -- 23.03.10@16:01 (Чит.: 122)

RE: если эта -- taciturn -- 23.03.10@18:16 (Чит.: 110)
RE: если эта -- Филипп -- 23.03.10@16:09 (Чит.: 128)

промышленность до вмв -- musha -- 23.03.10@14:28 (Чит.: 128)

Они же не за спасибо, а за хорошее золото построили (+) -- Ketzal -- 23.03.10@15:51 (Чит.: 113)

RE: дело -- taciturn -- 23.03.10@15:58 (Чит.: 119)

RE: дело -- Клёпа -- 23.03.10@16:04 (Чит.: 115)

RE: дело -- taciturn -- 23.03.10@18:37 (Чит.: 122)

RE: промышленность до вмв -- Клёпа -- 23.03.10@15:14 (Чит.: 115)

ракеты -- musha -- 23.03.10@15:23 (Чит.: 120)

RE: ракеты -- Клёпа -- 23.03.10@15:39 (Чит.: 114)

ага-ага -- taciturn -- 23.03.10@15:54 (Чит.: 118)

RE: ага-ага -- Клёпа -- 23.03.10@16:12 (Чит.: 115)

нет, это означает -- musha -- 23.03.10@15:50 (Чит.: 129)

RE: нет, это означает -- Клёпа -- 23.03.10@16:10 (Чит.: 115)

не надо до топора -- musha -- 23.03.10@17:46 (Чит.: 110)

А за последние 20 лет разве нету примеров (+) -- Ketzal -- 23.03.10@18:23 (Чит.: 106)

они же устарели. а вывозить больше неоткуда. [-] -- taciturn -- 23.03.10@18:41 (Чит.: 83)

А я о чём? Да, закупленные во времена тов. Сталина и вывезенные в конце сороковых (+) -- Ketzal -- 23.03.10@18:46 (Чит.: 112)

RE: -- taciturn -- 23.03.10@19:01 (Чит.: 106)

Нет, под золото (+) -- Ketzal -- 23.03.10@19:09 (Чит.: 117)

ну так под него -- Spear -- 23.03.10@19:19 (Чит.: 123)

Я и спрашиваю: варианты какие? (+) -- Ketzal -- 23.03.10@19:25 (Чит.: 121)

скажите, -- taciturn -- 23.03.10@20:28 (Чит.: 106)

Да, была, и не раз (+) -- Ketzal -- 23.03.10@20:31 (Чит.: 110)

RE: Я и спрашиваю: варианты какие? (+) -- Spear -- 23.03.10@19:35 (Чит.: 98)

RE: Я и спрашиваю: варианты какие? (+) -- fighter125 -- 23.03.10@20:00 (Чит.: 124)

эти запасы золота -- musha -- 23.03.10@20:11 (Чит.: 113)

вот чиста из академического интереса (+) -- fighter125 -- 23.03.10@20:21 (Чит.: 122)

Дык, в нормальных странах бедные -- SL -- 23.03.10@23:16 (Чит.: 111)

А революциями их не трясёт регулярно? (+) -- Ketzal -- 23.03.10@23:30 (Чит.: 110)

Единственная из подлежащих рассмотрению стран -- SL -- 23.03.10@23:42 (Чит.: 104)

Скорее всего просто не понял тебя (+) -- Ketzal -- 23.03.10@23:59 (Чит.: 101)

Даже если заглядывать так далеко -- SL -- 24.03.10@00:13 (Чит.: 122)

Максимин Фракиец (+) -- Ketzal -- 24.03.10@00:51 (Чит.: 107)

Дык, а где я такое говорил?:) Хотя -- SL -- 24.03.10@10:05 (Чит.: 108)

Был среди депутатов-большевиков -- SL -- 24.03.10@00:37 (Чит.: 93)

Позволь, я приведу пример (+) -- Ketzal -- 23.03.10@20:36 (Чит.: 115)

пример не катит, это из "кровавого сталинизма". надо бы из "демократических" стран (-) -- fighter125 -- 23.03.10@21:46 (Чит.: 96)

обогощение бывает разное -- musha -- 23.03.10@20:24 (Чит.: 109)

я бля хуею (+) -- fighter125 -- 23.03.10@21:51 (Чит.: 106)

ты бабаробот? вкус трансжиров уже почуял? (-) -- musha -- 23.03.10@21:59 (Чит.: 81)

Как это тема себя исчерпала (+) -- Ketzal -- 23.03.10@19:59 (Чит.: 104)

ничего абсолютно перенос -- musha -- 23.03.10@20:17 (Чит.: 107)

есть, -- musha -- 23.03.10@18:29 (Чит.: 93)

RE: не надо до топора -- Клёпа -- 23.03.10@17:58 (Чит.: 103)

Вы лучше -- taciturn -- 23.03.10@18:53 (Чит.: 109)

А вот противники Стасовой позиции (+) -- Ketzal -- 23.03.10@19:01 (Чит.: 108)

а образ -- musha -- 23.03.10@19:51 (Чит.: 109)

ну как почему? -- taciturn -- 23.03.10@20:17 (Чит.: 141)

Тот же самый вопрос задам, что тебе вроде vovman днём задавал (+) -- Ketzal -- 23.03.10@20:42 (Чит.: 117)

RE: -- taciturn -- 23.03.10@21:01 (Чит.: 120)

Да-да, рекомендую изучить, тем кто не знаком -- Spear -- 23.03.10@21:22 (Чит.: 101)
Я о другом спрашивал, но на твой запрос отвечаю (+) -- Ketzal -- 23.03.10@21:21 (Чит.: 108)

херасе.... вот это номер! может ещё и концлагерей небыло? (+) -- fighter125 -- 23.03.10@20:03 (Чит.: 111)

концлагеря -- musha -- 23.03.10@20:10 (Чит.: 109)

Третий раз в этой ветке повторюсь (+) -- Ketzal -- 23.03.10@20:40 (Чит.: 108)

четкого ответа не дают даже -- musha -- 23.03.10@21:24 (Чит.: 98)

Я даже знаю, чья эта версия (+) -- Ketzal -- 23.03.10@21:38 (Чит.: 108)

а официальная версия -- musha -- 23.03.10@22:02 (Чит.: 106)

Отнюдь, официальная версия (+) -- Ketzal -- 23.03.10@22:10 (Чит.: 95)

это то же самое другими словами. -- musha -- 23.03.10@22:15 (Чит.: 104)

Повторяюсь: так зачем припёрлись, по твоему мнению? (-) -- Ketzal -- 23.03.10@22:25 (Чит.: 100)

RE: а обраНу, если никто не видел, значит - не видел (-) -- Ketzal -- 23.03.10@20:01 (Чит.: 84)

RE: соответствует или нет, -- taciturn -- 23.03.10@19:08 (Чит.: 104)

Ну как я могу согласиться? (+) -- Ketzal -- 23.03.10@19:22 (Чит.: 94)

пришли к тому -- musha -- 23.03.10@18:06 (Чит.: 111)

RE: пришли к тому -- Клёпа -- 23.03.10@18:13 (Чит.: 106)

У вас тут какое-то чудовищное историческое отклонение(+) -- VSK -- 22.03.10@21:01 (Чит.: 152)
и я об том же -- Spear -- 22.03.10@20:24 (Чит.: 138)

RE: хотя бы задумайся [+] -- Goblin -- 22.03.10@17:19 (Чит.: 251)

RE: хотя бы задумайся [+] -- Spear -- 22.03.10@17:54 (Чит.: 191)

RE: базару нет [+] -- Goblin -- 22.03.10@18:03 (Чит.: 225)

Всегда удивляют -- Lelik -- 22.03.10@18:30 (Чит.: 193)

вокруг построили -- musha -- 22.03.10@19:56 (Чит.: 178)

в 80-ые годы -- Spear -- 22.03.10@20:02 (Чит.: 181)

возьми пресловутое метро -- musha -- 22.03.10@20:56 (Чит.: 163)

Так вы про Сталина или про 82-й год? (+) -- Клёпа -- 23.03.10@10:44 (Чит.: 128)

какая разница. и то и другое - сраный совок!!! (-) -- John Smith -- 23.03.10@10:49 (Чит.: 89)

RE: в 80-ые годы -- ВВ -- 22.03.10@20:45 (Чит.: 165)

на той черт -- musha -- 22.03.10@20:57 (Чит.: 153)

Где ты в Москве (+) -- Клёпа -- 23.03.10@10:45 (Чит.: 128)

везде практически - только не надо из -- musha -- 23.03.10@11:47 (Чит.: 122)

Кстати, о Греции и Португалии (+) -- Клёпа -- 23.03.10@12:00 (Чит.: 117)
RE: везде практически - только не надо из -- Клёпа -- 23.03.10@11:56 (Чит.: 148)

а ты не с грецией сравнивай -- musha -- 23.03.10@12:41 (Чит.: 120)

точно! (+) -- John Smith -- 23.03.10@13:43 (Чит.: 126)
RE: а ты не с грецией сравнивай -- Клёпа -- 23.03.10@13:01 (Чит.: 113)

я не писал что -- musha -- 23.03.10@13:33 (Чит.: 121)

RE: я не писал что -- Клёпа -- 23.03.10@13:45 (Чит.: 114)

ну мы видимо по разному -- musha -- 23.03.10@13:55 (Чит.: 117)

RE: ну мы видимо по разному -- Клёпа -- 23.03.10@14:04 (Чит.: 118)

а я (+) -- John Smith -- 23.03.10@12:05 (Чит.: 110)

Более того, в ужасном 1980-м, когда (+) -- MAX -- 23.03.10@12:08 (Чит.: 116)

а про лампочки на диодах даже и не мечтали!!! (-) -- John Smith -- 23.03.10@12:17 (Чит.: 113)

а сами диоды (отечественного пр-ва) можно было купить за десять копеек штука (х) -- Yuricon -- 23.03.10@12:31 (Чит.: 99)

а самое главное - и покупали ведь, хотя никто не заставлял (-) -- John Smith -- 23.03.10@12:42 (Чит.: 100)

и даже паяли из них что-то, а не (+) -- Yuricon -- 23.03.10@12:57 (Чит.: 125)

а сейчас паять -- musha -- 23.03.10@14:00 (Чит.: 106)

ну вот сосед по гаражам так мерина переобувает (+) -- Yuricon -- 23.03.10@14:12 (Чит.: 123)

я ж говорю - все доступно :) (-) -- musha -- 23.03.10@14:23 (Чит.: 108)

тока диодов по 10 кпеек нет!!! :) (-) -- John Smith -- 23.03.10@14:31 (Чит.: 96)

зато идиотов много :)) (х) -- Yuricon -- 23.03.10@14:36 (Чит.: 88)
есть все -- musha -- 23.03.10@14:35 (Чит.: 109)

я заметил уже (+) -- John Smith -- 23.03.10@15:02 (Чит.: 115)

а откуда они -- musha -- 23.03.10@15:12 (Чит.: 127)

ааа бугога (+) -- Yuricon -- 23.03.10@14:39 (Чит.: 118)

там есть то, чего в электроне никогда не было -- musha -- 23.03.10@14:46 (Чит.: 121)

я жеспециально написал - "приведённый ассортимент". Приведённый ко времени (+) -- Yuricon -- 23.03.10@20:59 (Чит.: 105)

ну зачем подменивать понятия -- musha -- 23.03.10@21:27 (Чит.: 89)

это не помена понятий, это попытка объяснить на адаптированных примерах (+) -- Yuricon -- 23.03.10@22:29 (Чит.: 92)

вот тут я с тобой полностью согласен!! ) (-) -- Spear -- 23.03.10@10:48 (Чит.: 108)

Но как только осудят Сталина (+) -- Клёпа -- 23.03.10@11:35 (Чит.: 136)

согласно тантрическому либерализму, (+) -- John Smith -- 23.03.10@11:40 (Чит.: 120)

что ты понимаешь под "европейский уровень жизни"? (+) -- John Smith -- 23.03.10@10:16 (Чит.: 127)

выше (-) -- musha -- 23.03.10@11:49 (Чит.: 88)

RE: на той черт -- ВВ -- 22.03.10@21:17 (Чит.: 144)

RE: да что там удивительного [+] -- Goblin -- 22.03.10@18:34 (Чит.: 184)

RE: базару нет [+] -- Spear -- 22.03.10@18:19 (Чит.: 196)

RE: умер папа [+] -- Goblin -- 22.03.10@18:27 (Чит.: 226)

(аплодирует, пошатываясь от восторга) Считаю своим гражданским долгом ретранслировать и растиражировать!(-) -- vovman -- 22.03.10@19:14 (Чит.: 117)

А с чего бы тогда большевики так истово кляли царский режим? -- Spear -- 22.03.10@20:22 (Чит.: 170)

да потому что дебилы такие-же как и демократы (-) -- John Smith -- 23.03.10@07:34 (Чит.: 102)

И какой смысл защищать этих дебилов? -- Spear -- 23.03.10@09:42 (Чит.: 125)

не знаю. я не защищал (+) -- John Smith -- 23.03.10@09:57 (Чит.: 123)

А чего он про зачем я лично в гроб ссу спрашивает? Я вообще в гроб не ссу, низачем. И бумажки на ул. не бросаю.(-) -- Alihan_Anoh -- 22.03.10@19:25 (Чит.: 126)

Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 22.03.10@18:30 (Чит.: 197)

Сообщение удалено модератором (-) -- Goblin -- 22.03.10@18:32 (Чит.: 188)

Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 22.03.10@18:33 (Чит.: 178)

Сообщение удалено модератором (-) -- Goblin -- 22.03.10@18:35 (Чит.: 192)

Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 22.03.10@18:37 (Чит.: 161)

кстати о надписях (+) -- John Smith -- 23.03.10@07:41 (Чит.: 125)
Сообщение удалено модератором (-) -- Goblin -- 22.03.10@18:41 (Чит.: 187)

RE: тебе виднее [+] -- Fester -- 24.03.10@13:18 (Чит.: 117)
RE: тебе виднее [+] -- Spear -- 22.03.10@18:51 (Чит.: 167)

RE: тебе виднее [+] -- Goblin -- 22.03.10@18:54 (Чит.: 177)

Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 22.03.10@18:59 (Чит.: 205)

Сообщение удалено модератором (-) -- Goblin -- 22.03.10@19:07 (Чит.: 188)

Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 22.03.10@19:14 (Чит.: 176)

RE: тебе виднее [+] -- Goblin -- 22.03.10@19:22 (Чит.: 196)

RE: тебе виднее [+] -- Spear -- 22.03.10@19:37 (Чит.: 167)

Или, вот, другой пример [+] -- Spear -- 22.03.10@18:24 (Чит.: 187)

RE: есть решение [+] -- Goblin -- 22.03.10@18:29 (Чит.: 203)

RE: есть решение [+] -- Spear -- 22.03.10@18:32 (Чит.: 163)

RE: мы лучше [+] -- Goblin -- 22.03.10@18:37 (Чит.: 163)

RE: мы лучше [+] -- Spear -- 22.03.10@18:39 (Чит.: 150)

RE: мы лучше [+] -- Goblin -- 22.03.10@18:43 (Чит.: 166)

RE: мы лучше [+] -- Spear -- 22.03.10@18:54 (Чит.: 138)

RE: мы лучше [+] -- Goblin -- 22.03.10@18:55 (Чит.: 170)

RE: мы лучше [+] -- Spear -- 22.03.10@19:01 (Чит.: 207)

RE: мы лучше [+] -- Goblin -- 22.03.10@19:09 (Чит.: 171)

RE: мы лучше [+] -- Spear -- 22.03.10@19:19 (Чит.: 158)

RE: прекрасно [+] -- Goblin -- 22.03.10@19:25 (Чит.: 180)

RE: прекрасно [+] -- Spear -- 22.03.10@19:33 (Чит.: 165)

А можно [+] -- Клёпа -- 22.03.10@22:29 (Чит.: 146)

Нужно [+] -- Spear -- 23.03.10@09:38 (Чит.: 137)

RE: Нужно [+] -- Клёпа -- 23.03.10@10:41 (Чит.: 128)

RE: Нужно [+] -- Spear -- 23.03.10@10:47 (Чит.: 125)

в Японии (+) -- John Smith -- 23.03.10@11:25 (Чит.: 123)
RE: Нужно [+] -- Клёпа -- 23.03.10@10:59 (Чит.: 130)

RE: Нужно [+] -- Fester -- 24.03.10@13:48 (Чит.: 103)
RE: Нужно [+] -- Spear -- 23.03.10@11:05 (Чит.: 173)

RE: Нужно [+] -- Клёпа -- 23.03.10@11:28 (Чит.: 122)

уууу -- Spear -- 23.03.10@12:05 (Чит.: 121)

RE: уууу -- Клёпа -- 23.03.10@12:25 (Чит.: 138)

А ты выставками бросил заниматься и перешел в ученые? -- Spear -- 23.03.10@13:05 (Чит.: 115)

RE: А ты выставками бросил заниматься и перешел в ученые? -- Клёпа -- 23.03.10@13:19 (Чит.: 111)

RE: А ты выставками бросил заниматься и перешел в ученые? -- Spear -- 23.03.10@13:22 (Чит.: 107)

RE: А ты выставками бросил заниматься и перешел в ученые? -- Клёпа -- 23.03.10@13:24 (Чит.: 134)

кстати - вот ты часто пишешь про короткоствол - зачем? (-) -- Spear -- 22.03.10@17:58 (Чит.: 131)

RE на сайт ходит 1 миллион человек в месяц [+] -- Goblin -- 22.03.10@18:09 (Чит.: 212)
культура владения оружием -- taciturn -- 22.03.10@18:08 (Чит.: 158)

RE: Про бизнес в СССР -- Клёпа -- 22.03.10@16:53 (Чит.: 184)

' я бы сказал, перегиб в другую сторону. Базовое нарушение.
' Рывок был и он был предопределен тем, что накопилось за многие годы в недрах царской России. Другое дело, что накопившаяся энергия была использована бездарнейшим образом и в этом заслуга лично тов. Сталина. 
' Был бы рывок, не будь дедушки Ленина и Ко ? Безусловно был бы ... 
' 
' cic ato loco
' 
' «Рывок» объясняется просто. Во-первых, наличием, царских еще, недозагруженных мощностей. Где-то уголь импортный не поступал, где-то нужная марка стали. Сняли блокаду (под войну с Гитлером) — вот и рост. Так что, тут надо сравнивать не с уровнем 1920х, а, скорее, с трендом от 1913го года. Во-вторых, из США и Канады пошли поставки оборудования и целых заводов «под ключ». Под войну с Гитлером.
' 
' Что это значит? Во-первых, причины роста НЕ НАХОДИЛИСЬ ПОД КОНТРОЛЕМ СТАЛИНА И ЕГО КЛИКИ. Т. е. не связаны причинно-следственными связями с особенностями их политики. Можно до посинения ходить под красными знаменами и морить друг друга в гулагах, но никакого роста от этого не будет.
' 
' Во-вторых, гулаги и прочие прелести, типа всеобщей принудительной идиотизации населения, были не причиной, конечно, но СЛЕДСТВИЕМ сталинского курса. Это было условием предоставления западной помощи.
' 
' Добрые дяди в пробковых шлемах дают нашей фирме безвозмездную спонсорскую помощь при условии фактического их контроля над нашей фирмой. Отстранение не то, что «от власти» - от политики, от самой информации о реальном положении вещей — 99,999% населения есть первейшее условие уничтожения суверенитета. Т. е. «это не твой зуб, и даже не мой, это вон его зуб». Ну и что, что это производство располагалось на нашей территории, когда оно не принадлежало русским? Ну и что, если в наши дни Газпром освоит новые месторождения, но при этом контроль над ним западных ТНК и банков станет еще более полным и легитимным?
' 
' В-третьих, общепринятые способы учета заточены под западные экономики, с имеющимися там правилами игры. Некоторые вещи там просто запрещены, или не практикуются, а потому их незачем учитывать. Например, если в разряд «убытков» записать все демографические потери советской эпохи, разрушенные и распроданные культурные ценности, массовую идиотизацию (оцифровать которую, пускай частично, можно через число книг в спецхранах, а ткж через тиражи неиздавашихся и непереиздававшихся книг, составляющих часть мирового культурного наследия), уничтожение природы, то выяснится, что с 1917го года мы жили в условиях непрерывного сокращения национального богатства и непрерывного спада ВВП. Никакого «роста» при Сталине не было».

Посылать уведомление об ответе:

[Индекс] [Посмотреть ветку] [Настройки] [DVDSpecial.ru]