Архив форума "Клуб любителей DVD" с 2000 по 2014гг

правила игры - да

Автор: Spear
Дата: 30.11.05, @17:46

но эти правила игры могут строиться с позиции гос-во есть нанятая структура (тогда будет проф армия, наличие личных свобод итп)
а может - человек есть приложение к гос-ву (как у нас всегда и было) - тогда, да, как ты написал

Сообщения в ветке

Украина -- Spear -- 30.11.05@15:53 (Чит.: 251)

Что касается пути Росси в НАТО, так вроде -- Zl -- 30.11.05@20:39 (Чит.: 155)
НАТО - это единственная возможность для Украины пролезть в -- Zl -- 30.11.05@19:26 (Чит.: 200)

о, в точку - тож сложилось такое впечатление :) (-) -- lbamda -- 30.11.05@20:09 (Чит.: 139)

оно ошибочно, Боря! (+) -- forest™ -- 30.11.05@21:52 (Чит.: 176)

RE: оно ошибочно, Боря! (+) -- lbamda -- 30.11.05@22:45 (Чит.: 158)

А по большому счету - 17! Пусть хоть в масонскую ложу вступают (-) -- MAX -- 30.11.05@16:56 (Чит.: 160)

для европы -- musha -- 30.11.05@17:49 (Чит.: 158)

промахнулся -- musha -- 30.11.05@19:19 (Чит.: 153)

А нахуа они нам тут нужны? (-) -- Масон -- 30.11.05@17:14 (Чит.: 132)

Ф тему -- Darth Maul -- 30.11.05@17:16 (Чит.: 170)

Тарапыца нэ надо...(+) -- Skywalker -- 30.11.05@16:38 (Чит.: 180)
посмотрим -- musha -- 30.11.05@16:35 (Чит.: 168)
Оранж к выборам спешит ещё козырей подсобрать -- Darth Maul -- 30.11.05@16:32 (Чит.: 180)

имея воинственного соседа на Востоке, вопрос "нафига?", имхо, неуместен! :)(-) -- forest™ -- 30.11.05@16:38 (Чит.: 161)

ИМХО, сосед на Западе тоже не зайчик шоколадный (+) -- VodkaShot -- 30.11.05@16:40 (Чит.: 156)

А эти 10% (+) -- VodkaShot -- 30.11.05@16:37 (Чит.: 156)

RE: Украина -- Archer -- 30.11.05@16:08 (Чит.: 216)

Ну если подходить с имперских амбиций - да, конечно -- Spear -- 30.11.05@16:25 (Чит.: 203)

Что значит ярлык "имперские амбиции"? тебе повестка пришла на войну с Украиной?(-) -- Zl -- 30.11.05@23:18 (Чит.: 128)
RE: Ну если подходить с имперских амбиций - да, конечно -- Darth Maul -- 30.11.05@16:47 (Чит.: 187)

А без имперских амбиций жизнь не мила? -- Spear -- 30.11.05@16:52 (Чит.: 175)

RE: А без имперских амбиций жизнь не мила? -- Darth Maul -- 30.11.05@17:04 (Чит.: 164)
это не имперские -- musha -- 30.11.05@16:55 (Чит.: 182)

амбиции быть самостоятельными по логике -- Spear -- 30.11.05@17:00 (Чит.: 175)

почему -- musha -- 30.11.05@17:04 (Чит.: 168)
Стас, а на (+) -- MAX -- 30.11.05@17:01 (Чит.: 156)

:))))))) со мной???? да я Стасу готов кабачинский выкатить за такие слова!:))(-) -- forest™ -- 30.11.05@17:06 (Чит.: 160)

А разве кроме Стаса здесь нет никого? (+) -- MAX -- 30.11.05@17:07 (Чит.: 164)

Толь, зато (+) -- EugeneL -- 30.11.05@18:42 (Чит.: 139)

потому что полгода назад меня убеждали, что сие нереально(-) -- Spear -- 30.11.05@17:05 (Чит.: 135)

не так -- musha -- 30.11.05@17:06 (Чит.: 148)

насколько помню - как раз про нато(-) -- Spear -- 30.11.05@17:09 (Чит.: 138)

не приписывай мне того, на что я даже не намекал (-) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:45 (Чит.: 134)

сорри, Стас, это было не тебе (-) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:58 (Чит.: 134)

неправильно помнишь (+) -- French -- 30.11.05@17:10 (Чит.: 166)

Ты считаешь, что ты кому-то что-то доказал за эти полгода? (+) -- MAX -- 30.11.05@17:06 (Чит.: 156)

я? нет конечно -- Spear -- 30.11.05@17:07 (Чит.: 145)

:-))) Ага... помнится мы тоже участвовали в референдуме (+) -- MAX -- 30.11.05@17:08 (Чит.: 158)

Если у большой страны нет имперских амбиций (+) -- French -- 30.11.05@16:38 (Чит.: 180)

Кстати, прочёл забавную статью Веллера -- SL -- 30.11.05@17:38 (Чит.: 169)

интересно, в чем забавность? это можно назвать бизнесом, а можно -- Zl -- 30.11.05@23:10 (Чит.: 150)
мне тоже -- musha -- 30.11.05@17:46 (Чит.: 135)
Это отрывок из книги Последний великий шанс (-) -- French -- 30.11.05@17:43 (Чит.: 133)

Имхо сказки -- Spear -- 30.11.05@16:53 (Чит.: 173)

Да? (+) -- French -- 30.11.05@17:08 (Чит.: 144)

я не проразмер армии, а про амбиции -- Spear -- 30.11.05@17:11 (Чит.: 149)

Путаешь теплое и мягкое (+) -- French -- 30.11.05@17:18 (Чит.: 162)

с последним аппзацем соглашусь полностью, только это произойдет уже не скоро! (-) -- forest™ -- 30.11.05@17:33 (Чит.: 150)

Саш, да у вас тоже нихуа пока не сменилось, к сожалению... (-) -- French -- 30.11.05@17:35 (Чит.: 130)

но 1 год срок маленький! ну будь объективен! (-) -- forest™ -- 30.11.05@17:39 (Чит.: 131)

апокалиптические мысли имхо -- Spear -- 30.11.05@17:21 (Чит.: 158)

В Кали Югу живем, никуда не деться... (+) -- French -- 30.11.05@17:24 (Чит.: 157)

зачем тогда -- musha -- 30.11.05@17:01 (Чит.: 137)
RE: Имхо сказки -- Archer -- 30.11.05@17:00 (Чит.: 159)

а кто говорит, что армию надо распустить? -- Spear -- 30.11.05@17:03 (Чит.: 164)

стас скажи сам знаешь кому что бундесвер призывной (-) -- musha -- 30.11.05@17:16 (Чит.: 123)
Стас! Андрею Рижскому расскажи про льготы (-) -- MAX -- 30.11.05@17:15 (Чит.: 123)

Я сам решу, что кому рассказывать(-) -- Spear -- 30.11.05@17:22 (Чит.: 115)

А оставлять вопросы без ответов неприлично (+) -- MAX -- 30.11.05@17:22 (Чит.: 142)

прилично. я не знаю, что там в Риге(-) -- Spear -- 30.11.05@17:23 (Чит.: 166)

:-)))))) Зато отлично знаешь, что там в Киеве :-)))) (+) -- MAX -- 30.11.05@17:24 (Чит.: 128)

ну где у меня знакомые есть - там минимум инфы имею, где нету - нет(-) -- Spear -- 30.11.05@17:26 (Чит.: 125)

А эти знакомые - оранжевые? (-) -- Darth Maul -- 30.11.05@17:34 (Чит.: 113)

блин, ну ты как-то тормозишь, ну прости! ну какие оранжевые? уже не смешно! (-) -- forest™ -- 30.11.05@17:42 (Чит.: 126)

RE: блин, ну ты как-то тормозишь, ну прости! ну какие оранжевые? уже не смешно! (-) -- Darth Maul -- 30.11.05@18:24 (Чит.: 152)

опять ты..(+) -- forest™ -- 30.11.05@18:36 (Чит.: 164)

RE: опять ты..(+) -- Darth Maul -- 30.11.05@19:02 (Чит.: 173)

Стас, нижнему кадру расскажи про Бундесвер! (-) -- forest™ -- 30.11.05@17:14 (Чит.: 128)

Стас передай лузеру что гугль рулит! (-) -- forest™ -- 30.11.05@17:17 (Чит.: 131)

ну ладно, в сторону экивоки -- musha -- 30.11.05@17:21 (Чит.: 137)

RE: ну ладно, в сторону экивоки -- Spear -- 30.11.05@17:21 (Чит.: 139)

я немецкий не знаю -- musha -- 30.11.05@17:24 (Чит.: 145)

да чего ты германии то пристал -- Spear -- 30.11.05@17:27 (Чит.: 138)

это не я пристал. -- musha -- 30.11.05@17:34 (Чит.: 146)

стас -- musha -- 30.11.05@17:08 (Чит.: 142)

Смотрим сюда. Призыв (красная зона) есть только в отсталых странах -- Spear -- 30.11.05@17:19 (Чит.: 144)

Перечислим же некоторые отсталые страны (+) -- French -- 30.11.05@17:23 (Чит.: 148)

Как какждый русский мы начали с плохого -- Spear -- 30.11.05@17:24 (Чит.: 156)

[прячусь] а чего в призыве плохого? (-) -- MayBeэF??? -- 30.11.05@17:29 (Чит.: 120)

Миш, как ни крути, это ограничение свободы и насилие над личностью (+) -- MAX -- 30.11.05@17:37 (Чит.: 142)

не так -- musha -- 30.11.05@17:43 (Чит.: 151)

правила игры - да -- Spear -- 30.11.05@17:46 (Чит.: 121)

ну так -- musha -- 30.11.05@17:50 (Чит.: 151)

Неа! Не соглашусь (+) -- MAX -- 30.11.05@17:46 (Чит.: 142)

свобода, это по старику Марксу есть осознанная необходимость -- MayBeэF??? -- 30.11.05@17:42 (Чит.: 130)

а чего в армию тогда - надо сразу в тюрьму! -- Spear -- 30.11.05@17:45 (Чит.: 136)
Уверен, что лучше? Я - нет (-) -- MAX -- 30.11.05@17:43 (Чит.: 144)

Толь, ткни мордой, где я написал, что отслужившие лучше? -- MayBeэF??? -- 30.11.05@17:44 (Чит.: 124)

То есть правильно ли я понял (+) -- MAX -- 30.11.05@17:48 (Чит.: 155)

ни капельки не против профессиональной армии. но ее пока нет. -- MayBeэF??? -- 30.11.05@17:53 (Чит.: 140)

Это ты откуда знаешь? (-) -- MAX -- 30.11.05@18:01 (Чит.: 130)

догадываюсь. там все поменять - покруче перестройки получится (-) -- MayBeэF??? -- 30.11.05@18:04 (Чит.: 124)

Ага.. Вот у этого человека - сыновья -- Spear -- 30.11.05@17:39 (Чит.: 139)
Я месяц в сапогах оттрубил (+) -- MAX -- 30.11.05@17:39 (Чит.: 156)

у тебя сыновей нету вроде? -- Spear -- 30.11.05@17:35 (Чит.: 117)

так там служат -- musha -- 30.11.05@17:41 (Чит.: 153)

Полное заблуждение -- Spear -- 30.11.05@17:44 (Чит.: 166)

а от чего? -- musha -- 30.11.05@17:47 (Чит.: 137)

свобода епт -- Spear -- 30.11.05@17:48 (Чит.: 129)

%) -- musha -- 30.11.05@18:00 (Чит.: 146)

не знаю, что сказать -- Spear -- 30.11.05@18:08 (Чит.: 130)

если посмотреть на армию (+) -- John Smith -- 30.11.05@18:17 (Чит.: 124)
нет -- musha -- 30.11.05@18:11 (Чит.: 140)

Ууууу.... пафоса сколько (+) -- MAX -- 30.11.05@18:14 (Чит.: 149)

RE: Ууууу.... пафоса сколько (+) -- Darth Maul -- 30.11.05@18:32 (Чит.: 121)
не призвали не пошел -- musha -- 30.11.05@18:17 (Чит.: 137)

Думаю, если бы обратился бы в военкомат - не отказали бы (-) -- MAX -- 30.11.05@18:20 (Чит.: 146)

А моим дедам стыдно должно быть (+) -- MAX -- 30.11.05@18:21 (Чит.: 122)

Анатолий -- musha -- 30.11.05@18:22 (Чит.: 146)

Сам только что сказал, что люди (+) -- MAX -- 30.11.05@18:25 (Чит.: 152)

вполне возможно :) (-) -- musha -- 30.11.05@18:21 (Чит.: 130)

не беспокойтесь, мы сами подъедем. Ваш адрес? (-) -- Военком -- 30.11.05@18:23 (Чит.: 130)

не дом и не улица, мой адрес советский союз (-) -- musha -- 30.11.05@18:29 (Чит.: 127)

вот кстати институн бомжатничества (+) -- John Smith -- 30.11.05@19:04 (Чит.: 144)

Ровно как и институт ГУИН неплохо удовлетворяет критериям "гражданского повиновения" (+) -- MAX -- 30.11.05@19:14 (Чит.: 150)

они только на первый взгляд крайности (+) -- John Smith -- 30.11.05@19:25 (Чит.: 139)

Иопт! Стас, а йа сам служил, вроде, и много где был, вроде. (-) -- MayBeэF??? -- 30.11.05@17:37 (Чит.: 143)

лет 20 назад служил?(-) -- Spear -- 30.11.05@17:39 (Чит.: 138)

23. Стас херня не в призыве, херня в обществе, -- MayBeэF??? -- 30.11.05@17:49 (Чит.: 134)

кроме того -- musha -- 30.11.05@18:02 (Чит.: 141)

И что из этого следует? (+) -- MAX -- 30.11.05@18:06 (Чит.: 127)

[крамола!!!] мне почему то кажется, что бывают случаи, когда получить по морде бывает и полезно! (-) -- MayBeэF??? -- 30.11.05@19:19 (Чит.: 124)

Миш, а тебя когда-нибудь били по настоящему? (+) -- MAX -- 30.11.05@19:22 (Чит.: 164)

Толь, ты взрослый человек, к чему юношеский максимализм? -- MayBeэF??? -- 30.11.05@19:37 (Чит.: 158)

Не буду утрировать (+) -- MAX -- 30.11.05@19:42 (Чит.: 139)

консенсус? остались при своих мнениях! :))(-) -- MayBeэF??? -- 30.11.05@19:45 (Чит.: 133)

То есть был бы у тебя сын - спокойно отправил бы в военкомат? (+) -- MAX -- 30.11.05@19:51 (Чит.: 132)

похоже я утратил способность выражать мыслм :((( -- MayBeэF??? -- 30.11.05@20:06 (Чит.: 112)

Ну почему, все доходчиво (+) -- MAX -- 30.11.05@20:24 (Чит.: 123)

нифуя не бла-бла-бла. это мое мнение, может и похожее для кого то на бла-бла-бла. -- MayBeэF??? from home -- 30.11.05@23:14 (Чит.: 133)

Миш, ты на бла-бла не обижайся (+) -- MAX -- 01.12.05@00:52 (Чит.: 139)

из этого следут то что следует -- musha -- 30.11.05@18:08 (Чит.: 151)

:-))) Передергиваешь (+) -- MAX -- 30.11.05@18:11 (Чит.: 141)

нет -- musha -- 30.11.05@18:13 (Чит.: 149)

Ты вообще не въезжаешь о чем я тебе говорю (+) -- MAX -- 30.11.05@18:18 (Чит.: 136)

:) -- musha -- 30.11.05@18:26 (Чит.: 136)

Кхм... никогда не приходило мысль поехать жить к евреям... Странный пример (-) -- MAX -- 30.11.05@18:31 (Чит.: 149)

Кость, еще раз - медленно (+) -- MAX -- 30.11.05@18:33 (Чит.: 144)

ну не твое -- musha -- 30.11.05@18:39 (Чит.: 136)

Если не видишь разницы - завязываем - бестолку (-) -- MAX -- 30.11.05@18:40 (Чит.: 142)

дедовщины в проф армии -- Spear -- 30.11.05@18:10 (Чит.: 121)

ну то есть -- musha -- 30.11.05@18:11 (Чит.: 127)

Да? -- Spear -- 30.11.05@17:54 (Чит.: 131)
Да? -- Spear -- 30.11.05@17:54 (Чит.: 122)
Да? -- Spear -- 30.11.05@17:52 (Чит.: 126)

там злые деды (+) -- John Smith -- 30.11.05@17:32 (Чит.: 135)

ой! ужОс какой! 3,14здец стране. :))(-) -- MayBeэF??? -- 30.11.05@17:34 (Чит.: 139)

надо срочно в нато... (+) -- John Smith -- 30.11.05@17:48 (Чит.: 138)

Э нет, определениями ты бросаться начал (+) -- French -- 30.11.05@17:26 (Чит.: 142)

Ну так отменен же! -- Spear -- 30.11.05@17:28 (Чит.: 156)

Ну так и участие в НАТО, как видишь, вовсе не гарантирует отмену призыва ;) (-) -- French -- 30.11.05@17:33 (Чит.: 137)

но резко увеличивает вероятность(-) -- Spear -- 30.11.05@17:47 (Чит.: 105)

По кругу пошли... (+) -- French -- 30.11.05@17:53 (Чит.: 138)

Держись, Стас! Правильно. не сдавайсиии! :))(-) -- forest™ -- 30.11.05@17:29 (Чит.: 134)

RE: Держись, Стас! Правильно. не сдавайсиии! :))(-) -- MAX -- 30.11.05@17:31 (Чит.: 137)

куда смотреть? :) -- musha -- 30.11.05@17:23 (Чит.: 132)
Андрею ответь! :-) (-) -- MAX -- 30.11.05@17:20 (Чит.: 115)

все будет -- musha -- 30.11.05@16:43 (Чит.: 140)

В общем, да (+) -- French -- 30.11.05@16:48 (Чит.: 140)

да -- musha -- 30.11.05@16:51 (Чит.: 147)

ну (+) -- French -- 30.11.05@16:57 (Чит.: 149)

видел -- musha -- 30.11.05@17:14 (Чит.: 145)

Да-да! А у меня сегодня радость (+) -- MAX -- 30.11.05@17:17 (Чит.: 142)

Здорово!!!:))(-) -- forest™ -- 30.11.05@17:19 (Чит.: 128)

Да не то слово здорово! У меня такое ощущение (+) -- MAX -- 30.11.05@17:21 (Чит.: 127)

я тоже хочу! Скоро буду над этим работать!:)(-) -- forest™ -- 30.11.05@17:23 (Чит.: 139)

Удачи тебе и всем, кто над этим сейчас трудится. Не просто это бывает - главное не отчаиваться! (-) -- MAX -- 30.11.05@17:26 (Чит.: 131)

можешь объяснить -- musha -- 30.11.05@16:37 (Чит.: 172)

Думаю -- Spear -- 30.11.05@16:54 (Чит.: 146)

RE: Думаю -- Archer -- 30.11.05@17:04 (Чит.: 135)

ой, про это ДНО бабка надвое сказала! :)(-) -- forest™ -- 30.11.05@17:08 (Чит.: 114)

Нифига у вас не выйдет с дном. У вас подлодок нет :-))) (-) -- MAX -- 30.11.05@17:10 (Чит.: 144)

если экологи запретят -- musha -- 30.11.05@17:17 (Чит.: 147)
эту трубу норвежские экологи арестуют нахрен! не убежит!6))(-) -- forest™ -- 30.11.05@17:16 (Чит.: 139)

А мы пару траулеров на переговоры с норвежцами вышлем :-)))) (-) -- MAX -- 30.11.05@17:21 (Чит.: 148)

и спи@здите их инспекторов! Ну может быть! Сдаюсь! :-)))) (-) -- forest™ -- 30.11.05@17:26 (Чит.: 130)

Можно гражданину страны-члена НАТО ознакомиться со списком причитающихся льгот? (-) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@17:01 (Чит.: 128)

А в ЕС тебе нравится?(+) -- forest™ -- 30.11.05@18:45 (Чит.: 138)

В ЕС - да (+) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:52 (Чит.: 142)

RE: В ЕС - да (+) -- forest™ -- 30.11.05@21:47 (Чит.: 194)

а гражданину страны, которая в эти члены рвецца, можно узнать о минусах этого самого рвения?(-) -- forest™ -- 30.11.05@17:22 (Чит.: 122)

"пушки вместо масла" (+) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:11 (Чит.: 127)

ну как бы "крыша" всегда стоила бабло! вот только чаши весов с "-" и "+" непонятно куда наклонены! (-) -- forest™ -- 30.11.05@18:14 (Чит.: 133)

крыша Росси обошлась Латвии дороже намного!(-) -- forest™ -- 30.11.05@18:26 (Чит.: 131)

кто-то уже посчитал? мне такие данные недоступны (-) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:37 (Чит.: 137)

ты латами меряешь или жизнями? (-) -- forest™ -- 30.11.05@18:39 (Чит.: 124)

подумай ещё раз, что ты спросил. (-) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:48 (Чит.: 141)

нет, это ты подумай! (-) -- forest™ -- 30.11.05@18:52 (Чит.: 146)

мы мыслим разными нравственными категориями. (-) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:57 (Чит.: 132)

да ладно, вон как выгодно замуж вышла (-) -- musha -- 30.11.05@18:31 (Чит.: 148)

Костя, ты б смайлы ставил, что ли... :) (-) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:39 (Чит.: 130)

"+++" что-то не очевидны (-) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:24 (Чит.: 123)

думаешь под крылом Москвы было бы побогаче? правда ведь нет?:)(-) -- forest™ -- 30.11.05@18:38 (Чит.: 126)

не приписывай мне того, на что я даже не намекал (-) -- Андрей Рижский -- 30.11.05@18:59 (Чит.: 130)

как -- musha -- 30.11.05@17:00 (Чит.: 140)
На Я бы не стал так обобщать. За себя говори (-) -- MAX -- 30.11.05@16:59 (Чит.: 133)

RE: Ну если подходить с имперских амбиций - да, конечно -- Archer -- 30.11.05@16:36 (Чит.: 147)
все, Стас, держись! Сейчас начнецца!:-)))(-) -- forest™ -- 30.11.05@16:27 (Чит.: 137)

Уже началось :)(-) -- Spear -- 30.11.05@16:51 (Чит.: 141)

Ты бы штук пять смайлов поставил. Провокатор (-) -- MAX -- 30.11.05@17:09 (Чит.: 125)

Тебе значит про собак можно, а мне про Украину нельзя(-) -- Spear -- 30.11.05@17:22 (Чит.: 121)

Разницы правда не видишь? (+) -- MAX -- 30.11.05@17:28 (Чит.: 147)

А здесь шуток нет - голые факты(-) -- Spear -- 30.11.05@17:29 (Чит.: 143)

Нифига не голые - с каментами. (-) -- MAX -- 30.11.05@17:30 (Чит.: 129)

Ну все, закрываю тему, раз так (-) -- Spear -- 30.11.05@17:36 (Чит.: 125)

Почему? Про аримю я готов тереть (+) -- MAX -- 30.11.05@17:42 (Чит.: 147)

RE: Украина -- forest™ -- 30.11.05@16:23 (Чит.: 170)

RE: Украина -- Archer -- 30.11.05@16:38 (Чит.: 172)

хехе -- musha -- 30.11.05@16:44 (Чит.: 176)

RE: хехе -- Archer -- 30.11.05@16:50 (Чит.: 151)
RE: хехе -- Archer -- 30.11.05@16:49 (Чит.: 134)
RE: хехе -- Archer -- 30.11.05@16:49 (Чит.: 158)

т.е. аргументы закончились! я так и думал! (-) -- forest™ -- 30.11.05@16:43 (Чит.: 143)

Так зря что-ли год назад деньги закачивали? Все логично развивается (-) -- MAX -- 30.11.05@16:09 (Чит.: 147)

Вообще, спецслужбы заокеанские заслуживают аплодисментов (-) -- MAX -- 30.11.05@16:10 (Чит.: 141)

мы еще Россию и с газом нагнем и без вазилинчику! Вон как заметушились в "Газпроме"! :)(-) -- forest™ -- 30.11.05@16:15 (Чит.: 143)

ты указал мне на недопустимость моего поста, как бы обсуждающего твою девушку, так? -- MayBeэF??? from home -- 30.11.05@23:22 (Чит.: 154)

у вас армию увеличивают! видно враг не дремлет! :)(-) -- forest™ -- 30.11.05@16:07 (Чит.: 208)