[Индекс] | [Посмотреть ветку] | [Настройки] | [DVDSpecial.ru] |
Не удержусь...
Автор:
Дата: 22.01.01, @14:11
снова про Райна.. вот, мужик действительно ВСЕ верно сказал.. подписываюсь под каждым словом: http://www.oper.ru/news.last.phtml Про рядового Райана | 22.01 12:17 | комментарии: 7 Прочитал массу отрицательных откликов про рядового Райана. Мол, неправильное кино - на самом деле было не так и пр. Камрады, да кто ж с этим спорит, что многое было не так? Да, для того, чтобы союзники могли легче стартовать, Сталин начал наступление на 12 дней раньше намеченного. В результате чего в землю легла не одна тысяча наших солдат. Да, сражения на Западном фронте не имели такого зверского размаха как на Восточном. Только дело-то не в этом. Дело в том, что была война. И воевали на ней многие. В том числе - и американцы. И гибли американцы точно так же, как гибли наши. Причем - заметьте, никто в Америке не жег их дома и не убивал их семьи. Тем не менее, они шли на ту войну и умирали там за совершенно чуждые им, по большому счету, проблемы. Разве нет? Многие сейчас хотят поехать в Чечню? Туда, где в данный момент совсем плохо родной стране? Очень сомневаюсь. А что американцу было делать на Omaha Beach? На мой взгляд, Франция от США гораздо дальше, чем Грозный от Москвы. Еврея показали "на первом плане"? Так ведь Спилберг - еврей, если вдруг кто не знает. Например, если бы кино снимал я, то у меня на первом плане непременно был бы русский. У грузина - наверняка грузин. У чеченца - чеченец. А у еврея, понятно, еврей. Что тут такого? Тем более что главные там - англо-саксы, а не он. И негров там, кстати, нет - если кто не заметил. Говорят - фильм пропагандистский. На мой взгляд, есть разная пропаганда. Например, есть тупая и есть хорошая. Тупая - это как сейчас в России. Когда мне постоянно рассказывают о том, как все стало чудесно и замечательно. Тупая - это когда мне рассказывают о том, что на самом деле наши солдаты были идиотами, когда поднимаясь в атаку кричали "За Родину!" и "За Сталина!" А я вот думаю, что бежавшему на пулемет человеку было виднее - что при этом орать. И не берусь ни судить его, ни поучать - "как надо жить правильно". А тех, кто это пытается делать, считаю конченными ублюдками. Но есть и другая пропаганда. Хорошая. В которой американцам показывают, что их американские солдаты в трудную для своей страны минуту не прятались как мрази по щелям, а брали в руки оружие и как подобает мужчинам - шли на войну. А на войне не дезертировали при первом же удобном случае и не перебегали на сторону врага - "чтобы не было войны" - а вели себя так, как ведет себя нормальный мужчина. Когда человек сражается за свою Родину, это называется - патриотизм. И без разницы, где это присходит - в России, в Америке или в Китае. А такая пропаганда патриотизма - самая правильная и действенная. Рассуждения на тему "у них неправильный патриотизм" - считаю идиотскими. "Правильно" или "неправильно" Спилберг показал высадку? Действительно ли там убивали народ именно так? Граждане, ну при чем тут, блин, это? На войне людей - убивают. Убивают по-разному. Сущность от этого не меняется - люди гибнут. Спилберг показал: смерть - вот такая. У него не было задачи воспроизвести эпизод высадки с документальной точностью. Его задачей было показать, что смерть - тупая, непредсказуемая. И он это отлично показал. Тот, кто этого не понял - я вообще не знаю, куда и на что смотрел. Говорят - в кино нет артподготовки. А на самом деле она была вместе с авианалетом. Ну, нет в кино артподготовки. Не счел нужным Спилберг ее вставлять. И что? Там еще и переговоров Сталина с Черчиллем нет. На это что, тоже надо строго указать как на грубое искажение последовательности событий? И добавить пару свирепых рукопашных на Белорусском фронте - мол, "настоящая война там была"? "Слюни и сопли" в середине? Мне бы хотелось поинтересоваться - многие ли из критиков являются американцами? Ну, теми, которые действительно способны понимать своих соотечественников просто потому, что выросли среди них? По-моему, таких нет вообще. И потому в подобной "критике" никакого смысла не вижу. Это - национальное американское кино, в котором один американец показывает других американцев. Если при этом кого-то из не-американцев не интересует то, о чем думают и говорят американцы, это вовсе не означает того, что герои фильма несут чушь. Там - нормальные герои. И не надо поливать их дерьмом просто за то, что их поведение непонятно нам. Они - другие. Многих "возмутило" то, что из-за какого-то рядового Райана затеяли такое - мол, сказка. Ну, может и сказка. Только надо постоянно помнить о том, что это - не документальный фильм. Это - художественный фильм. У наших казаков, кстати, младший сын всегда носил серьгу - чтобы командир, отправляющий личный состав в бой, всегда видел - кого на смерть посылает. Чтобы в семье оставался хотя бы один - младший. Нет здесь ничего необычного или странного. Нормально это - вернуть матери сына. Короче, фильм Saving private Ryan - отличный. А батальные сцены - вообще лучшие из того, что есть в мировом кинематографе. И вовсе не зря Спилберг за него столько бонусов отхватил. Я, кстати, смотрел Thin Red Line. На меня она произвела гораздо меньшее впечатление. "Райан" - это кино про мужиков и для мужиков. А "Линия" - это кино для любителей кино. Только мне почему-то в голову не приходит рассуждать о том, что вот это - "лучше", а вот это - "хуже". |
Сообщения в ветке
Не удержусь... -- BFG -- 22.01.01@14:11 (Чит.: 245)
Браво!!! -- George Scerbakov -- 23.01.01@11:55 (Чит.: 112)
...от комментария (в смысле, не удержусь) -- Zl -- 22.01.01@16:56 (Чит.: 141)
Если учесть, что финальное сражение - треть фильма, то фильм не так уж скучен! :-))) (-) -- MAX -- 22.01.01@17:22 (Чит.: 115)
Re: Если учесть, что финальное сражение - треть фильма, то фильм не так уж скучен! :-))) (-) -- mojo -- 22.01.01@17:27 (Чит.: 121)
Кем утверждается? (+) -- MAX -- 22.01.01@18:23 (Чит.: 96)
Re: Кем утверждается? (+) -- mojo -- 22.01.01@18:52 (Чит.: 95)
Re: Если учесть, что финальное сражение - треть фильма, то фильм не так уж скучен! :-))) (-) -- mojo -- 22.01.01@17:26 (Чит.: 102)
Re: Если учесть, что финальное сражение - треть фильма, то фильм не так уж скучен! :-))) (-) -- Филипп -- 22.01.01@17:33 (Чит.: 97)
Нас в школе силком затолкали на этот фильм... -- Fighter125 -- 23.01.01@13:14 (Чит.: 82)
Так значит именно ЭТОТ фильм ЛУЧШИЙ? Спорно! (-) -- MAX -- 22.01.01@18:35 (Чит.: 85)
Re: Так значит именно ЭТОТ фильм ЛУЧШИЙ? Спорно! (-) -- Филипп -- 22.01.01@18:39 (Чит.: 102)
А ты давай попробуй напиши что ХОРОШЕГО в "Иди и смотри"! (-) -- MAX -- 22.01.01@18:47 (Чит.: 92)
Re: А ты давай попробуй напиши что ХОРОШЕГО в "Иди и смотри"! (-) -- Филипп -- 22.01.01@18:56 (Чит.: 122)
Антоним слова скучный - развлекательный.... -- Филипп -- 22.01.01@17:25 (Чит.: 112)
Классно получается - если не развлекательный, то скучный! :-)))) Предлагаю - "захватывающий" (-) -- MAX -- 22.01.01@18:18 (Чит.: 94)
Вах, хорошо сказал! (-) -- mojo -- 22.01.01@17:19 (Чит.: 95)
Отвечу только одно -- Филипп -- 22.01.01@14:30 (Чит.: 155)
сильный фильм -- кретин -- 22.01.01@15:47 (Чит.: 123)
Re: Отвечу только одно -- Филипп -- 22.01.01@14:31 (Чит.: 157)
Ну с таким подходом (+) -- MAX -- 22.01.01@14:49 (Чит.: 121)
Re: Ну с таким подходом (+) -- Филипп -- 22.01.01@14:51 (Чит.: 127)
Так я и Райна как кино воспринимаю, а потому (+) -- MAX -- 22.01.01@15:21 (Чит.: 122)
Re: Так я и Райна как кино воспринимаю, а потому (+) -- Филипп -- 22.01.01@15:26 (Чит.: 107)
"Продолжаем разговор..." (c) (+) -- MAX -- 22.01.01@15:34 (Чит.: 111)
Re: "Продолжаем разговор..." (c) (+) -- Филипп -- 22.01.01@15:39 (Чит.: 104)
А ты присмотрись! (+) -- MAX -- 22.01.01@16:06 (Чит.: 152)
Re: А ты присмотрись! (+) -- Филипп -- 22.01.01@16:25 (Чит.: 127)
Re: А ты присмотрись! (+) -- MAX -- 22.01.01@17:00 (Чит.: 112)
Страшно вряд ли, а вто физиологически противно, может быть. А вот в Зорях страшно (-) -- Филипп -- 22.01.01@17:05 (Чит.: 110)
Я лишь замечу, что про Зори я с тобой не спорю! Это ты споришь о Райане :-)))) (-) -- MAX -- 22.01.01@17:14 (Чит.: 94)
100% -- musha -- 22.01.01@16:53 (Чит.: 90)
100% -- BFG -- 22.01.01@15:23 (Чит.: 98)
Гм, а может одна правда быть правдивее другой правды? (-) -- Zl -- 22.01.01@14:37 (Чит.: 104)
А меня не интересует какая правда правдивее... (+) -- Филипп -- 22.01.01@14:40 (Чит.: 123)
Кино ради кино? -- BFG -- 22.01.01@14:42 (Чит.: 157)
Re: Кино ради кино? -- Michael Kulakov -- 22.01.01@15:24 (Чит.: 135)
fuck off -- BFG -- 22.01.01@15:27 (Чит.: 131)
Re: fuck off -- Michael Kulakov -- 22.01.01@15:32 (Чит.: 123)
Re: fuck off -- George Scerbakov -- 23.01.01@12:15 (Чит.: 91)
Re: fuck off -- BFG -- 22.01.01@15:35 (Чит.: 116)
Re: fuck off -- Michael Kulakov -- 22.01.01@15:38 (Чит.: 119)
Ээээ.. поаккуратней плс в выражениях (-) -- Andis -- 22.01.01@15:32 (Чит.: 104)
Можно я тебе пример приведу? (+) -- BFG -- 22.01.01@15:34 (Чит.: 114)
Там - моя конференция - что хочу, то и делаю.. -- Andis -- 22.01.01@15:36 (Чит.: 109)
Ок (+) -- BFG -- 22.01.01@15:45 (Чит.: 102)
Re: Ок (+) -- Michael Kulakov -- 22.01.01@15:48 (Чит.: 102)
Re: Ок (+) -- BFG -- 22.01.01@15:50 (Чит.: 107)
Re: Ок (+) -- Michael Kulakov -- 22.01.01@15:57 (Чит.: 103)
Re: Ок (+) -- BFG -- 22.01.01@16:01 (Чит.: 93)
Я это себе запишу - "Ты дурак! Ничего личного!" :-))))))))))) (-) -- MAX -- 22.01.01@15:27 (Чит.: 97)
Запиши, как показатель (+) -- BFG -- 22.01.01@15:29 (Чит.: 91)
Re: Кино ради кино? -- Филипп -- 22.01.01@14:45 (Чит.: 96)
Вот именно что - не ради нас, а ДЛЯ нас -- BFG -- 22.01.01@15:13 (Чит.: 102)
Re: Вот именно что - не ради нас, а ДЛЯ нас -- Филипп -- 22.01.01@15:21 (Чит.: 100)
Подмена ценностей -- BFG -- 22.01.01@15:26 (Чит.: 116)
Re: Подмена ценностей -- Филипп -- 22.01.01@15:31 (Чит.: 90)
Re: Подмена ценностей -- BFG -- 22.01.01@15:36 (Чит.: 96)
Подмена ценностей, блин.... ! (+) -- Филипп -- 22.01.01@15:04 (Чит.: 109)
Re: Подмена ценностей, блин.... ! (+) -- Филипп -- 22.01.01@15:08 (Чит.: 87)
Правда всегда одна (с) Наутилус -- BFG -- 22.01.01@14:39 (Чит.: 103)
Re: Правда всегда одна (с) Наутилус -- mojo -- 22.01.01@15:32 (Чит.: 100)
Да вот втом то и пробс(+) -- FOXTREE -- 22.01.01@15:40 (Чит.: 94)
Re: Да вот втом то и пробс(+) -- Филипп -- 22.01.01@15:45 (Чит.: 95)
Re: Да вот втом то и пробс(+) -- mojo -- 22.01.01@15:49 (Чит.: 92)
IMHO - ни одному приличному фильму (+) -- MAX -- 22.01.01@16:27 (Чит.: 96)
Re: IMHO - ни одному приличному фильму (+) -- Филипп -- 22.01.01@16:32 (Чит.: 90)
А что кто-то предлагает??? (-) -- MAX -- 22.01.01@16:52 (Чит.: 73)
Re: Да вот втом то и пробс(+) -- BFG -- 22.01.01@15:49 (Чит.: 111)
Re: Правда всегда одна (с) Наутилус -- BFG -- 22.01.01@15:39 (Чит.: 96)
Re: Правда всегда одна (с) Наутилус -- mojo -- 22.01.01@16:17 (Чит.: 91)
BFG, я сейчас тебя тоже обзову плохим словом... :) (+) -- Филипп -- 22.01.01@15:42 (Чит.: 96)
Re: BFG, я сейчас тебя тоже обзову плохим словом... :) (+) -- BFG -- 22.01.01@15:48 (Чит.: 89)
Re: BFG, я сейчас тебя тоже обзову плохим словом... :) (+) -- mojo -- 22.01.01@15:56 (Чит.: 94)
Re: BFG, я сейчас тебя тоже обзову плохим словом... :) (+) -- BFG -- 22.01.01@16:01 (Чит.: 105)
Re: BFG, я сейчас тебя тоже обзову плохим словом... :) (+) -- Филипп -- 22.01.01@15:57 (Чит.: 93)
Я просто не пойму, сем "судьба человека" не угодила как показатель страшности войны. -- Филипп -- 22.01.01@16:01 (Чит.: 98)
Re: BFG, я сейчас тебя тоже обзову плохим словом... :) (+) -- Филипп -- 22.01.01@15:54 (Чит.: 129)
Re: BFG, я сейчас тебя тоже обзову плохим словом... :) (+) -- BFG -- 22.01.01@16:00 (Чит.: 92)
Блин... все-таки я тебя обзову... -- Филипп -- 22.01.01@16:02 (Чит.: 98)
Спрошу по-другому, что надо показывать, чтобы показать САМУ ВОЙНУ? (-) -- Филипп -- 22.01.01@16:06 (Чит.: 88)
Каждый решает сам -- BFG -- 22.01.01@16:11 (Чит.: 96)
Ты не ответил? Что значит "через ее саму"? -- Филипп -- 22.01.01@16:13 (Чит.: 101)
Re: Ты не ответил? Что значит "через ее саму"? -- BFG -- 22.01.01@16:45 (Чит.: 81)
Re: Ты не ответил? Что значит "через ее саму"? -- Филипп -- 22.01.01@16:46 (Чит.: 87)
Re: BFG, я сейчас тебя тоже обзову плохим словом... :) (+) -- Филипп -- 22.01.01@15:55 (Чит.: 91)
Re: Правда всегда одна (с) Наутилус -- FOXTREE -- 22.01.01@14:42 (Чит.: 113)
Это разноплановые фильмы -- BFG -- 22.01.01@15:14 (Чит.: 93)
Re: Это разноплановые фильмы -- Филипп -- 22.01.01@15:16 (Чит.: 103)
Re: Это разноплановые фильмы -- BFG -- 22.01.01@15:19 (Чит.: 92)
Re: Это разноплановые фильмы -- Филипп -- 22.01.01@15:24 (Чит.: 99)
Re: Это разноплановые фильмы -- BFG -- 22.01.01@15:28 (Чит.: 102)
Re: Правда всегда одна (с) Наутилус -- Филипп -- 22.01.01@14:44 (Чит.: 109)
Так и я с ним полностью согласен (ну и с тобой стало быть :-))) (-) -- MAX -- 22.01.01@14:23 (Чит.: 108)
А сколько было -- BFG -- 22.01.01@14:29 (Чит.: 103)
Ямахо бич? А не на Онкио бич ? ;-)) (-) -- Badman -- 22.01.01@15:14 (Чит.: 89)
Не знаю. Только это не смешно, увы (-) -- BFG -- 22.01.01@15:16 (Чит.: 90)
Если серьезно - Omaha beach (-) -- Badman -- 22.01.01@15:22 (Чит.: 91)
Прости, опечатался .. (-) -- BFG -- 22.01.01@15:24 (Чит.: 89)