Архив форума "Клуб любителей DVD" с 2000 по 2014гг

вопрос реакции

Автор: musha
Дата: 15.03.11, @22:32

' "Here the Soviet generals launched a counter attack with the aim of encircling and destroying the German forces. The leadings Soviet tank general Rotmistrov, sent in fresh forces, advancing up to 380 km from the rear in three days with more than 800 tanks. Keeping some in reserve, he sent 400 hundred of these in from the NE and another 200 from the east, against the battle weary German forces, who were taken completely by surprise. With only 186 armoured vehicles, a mere 117 of them tanks, the German forces faced total destruction. But the Soviet tank drivers, tired by three days driving and also fired up, as Red Army troops often were, by liberal doses of vodka, failed to notice a massive 4.5m deep anti-tank trench dug not long before by Soviet Pioneers as part of Zhukovs preparations for the battle. The first lines of T34 fell straight into the ditch and when those following on finally saw the danger, they veered aside in panic, crashed into one another and burst into flames as the Germans opened fire. By the middle of the day the Germans were reporting 190 wrecked or deserted Soviet tanks on the battlefield, some of them still burning. The number seemed so unbelievavble that a senior general was despatched to personally verify it. The loss of so many tanks enraged Stalin who threatened to have Rotmistov courtmartialled. To save his skin the general agreed with his commanding officer and the senior political commisar in the area Khrushchev to claim that the tanks had been lost in a great tank battle in which more than 400 German tanks had been destroyed by heroic Soviet forces. It became the source of the long held legend that marked Prochorovka as the great tank battle in history. In reality it was one of histories greatest fiascos. The Soviet forces lost a total of 235 tanks, the Germans 3. Despite this Rotmistrov became a hero and today a large monument marks the site."
'
' (http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=55&t=156608&start=0)

интересно в военных академиях это реально изучают или по мифам военным? если первое, то это печально.

Сообщения в ветке

Интересное про наши танки -- Spear -- 15.03.11@17:24 (Чит.: 389)

О, выскажусь как старый танкист ! (+) -- VSK -- 16.03.11@09:22 (Чит.: 359)

Пардон, ошибка вышла (+) -- VSK -- 16.03.11@09:28 (Чит.: 301)

две школы -- musha -- 16.03.11@16:58 (Чит.: 276)

Леопард стоит About 3.5 million dollars, a third less than an M1A1 (+) -- Филипп -- 15.03.11@23:56 (Чит.: 324)
читаю про танк абрамс (+) -- Филипп -- 15.03.11@23:47 (Чит.: 302)

RE: читаю про танк абрамс (+) -- Spear -- 16.03.11@00:50 (Чит.: 314)

RE: И какие же наши танки воевали против Абрамсов в первой иракской войне? (-) -- Клёпа -- 16.03.11@10:11 (Чит.: 237)

М1А2 там тоже не было -- Spear -- 16.03.11@10:24 (Чит.: 271)

RE: И при таком соотношении потер ты думаешь там был танковый бой? ;-) (+) -- Клёпа -- 16.03.11@10:33 (Чит.: 256)

Да, танковый бой был, я бы сказал даже битва (+) -- VSK -- 16.03.11@10:51 (Чит.: 306)

RE: Круто!!! :-)))) (-) -- Клёпа -- 16.03.11@11:27 (Чит.: 247)

Отрывок, про это был фильм на Дискавери, не знаю насколько достоверно (+) -- VSK -- 16.03.11@12:23 (Чит.: 364)

Там реальный тир был. Это сражение, кстати -- Spear -- 16.03.11@13:19 (Чит.: 239)

RE: Ну и правильно (+) -- Клёпа -- 16.03.11@13:27 (Чит.: 248)

М1А1 были (-) -- Spear -- 16.03.11@10:24 (Чит.: 256)

а в Ираке были Т-90? (+) -- mr.PK -- 16.03.11@08:06 (Чит.: 271)

RE: а в Ираке были Т-90? (+) -- Филипп -- 16.03.11@10:22 (Чит.: 290)

основной - это умение командования (-) -- АпельСин -- 16.03.11@10:32 (Чит.: 240)

А что, ты уже нашел (+) -- Viper -- 15.03.11@18:04 (Чит.: 400)

нашел. пишут лео 2 стоит $3,5 млн. гхм (-) -- Spear -- 15.03.11@19:42 (Чит.: 261)

гхм, он же древний, с 1979 года в производстве (+) -- АпельСин -- 15.03.11@20:26 (Чит.: 286)

17-ая модификация тигра !!!(-) -- Lelik -- 15.03.11@20:32 (Чит.: 231)

Ну вот. Даже если убрать нашу коррупционную составляющую (+) -- Alihan_Anoh -- 15.03.11@20:26 (Чит.: 289)

"Леопард", немецкий, гхы-гхы. "Пантера" его предтечей 60 лет назад была(+) -- vovman -- 15.03.11@18:33 (Чит.: 315)

Речь о Т-34-85, очевидно (-) -- SL -- 15.03.11@20:00 (Чит.: 261)
ну что ты -- musha -- 15.03.11@19:20 (Чит.: 317)

Кость, ну я же не в бреду, читал, из прочтенного и исхожу(-) -- vovman -- 15.03.11@19:24 (Чит.: 281)

а что ты читал? -- musha -- 15.03.11@19:28 (Чит.: 282)

Как же немцы просрать умудрились имея такие замечательные танки и неся такие незначительные потери? (+) -- Клёпа -- 15.03.11@23:19 (Чит.: 259)

вот так -- Spear -- 16.03.11@00:47 (Чит.: 262)

RE: Ты в курсе соотношенипя наших и немецких боевых потерь за всю войну? (+) -- Клёпа -- 16.03.11@10:03 (Чит.: 248)

нету такого соотношения. -- musha -- 16.03.11@16:51 (Чит.: 230)
Ты сам, похоже, не в курсе -- Spear -- 16.03.11@10:13 (Чит.: 250)

Ты к потерям Германии не хочешь присовокупить (+) -- Ketzal -- 16.03.11@22:44 (Чит.: 227)

потери союзников германии - 0,8 млн (-) -- Spear -- 16.03.11@23:09 (Чит.: 216)

Да ну? (-) -- Ketzal -- 16.03.11@23:12 (Чит.: 226)

Угу (-) -- Spear -- 16.03.11@23:15 (Чит.: 204)

RE: Ты сам, похоже, не в курсе -- Клёпа -- 16.03.11@10:22 (Чит.: 260)

клеп, это такое очень тонкое трололо -- musha -- 16.03.11@16:56 (Чит.: 246)
повторяю еще раз -- Spear -- 16.03.11@10:25 (Чит.: 261)

Повтори ещё раз потери России (+) -- Ketzal -- 16.03.11@22:53 (Чит.: 228)
RE: Любимая википедия не нравится? (+) -- Клёпа -- 16.03.11@10:28 (Чит.: 262)

Последние оф. данные по этому вопросы были обнародованы в 2001 г и они такие, как я привел (-) -- Spear -- 16.03.11@13:08 (Чит.: 227)

RE: А почему не такие как я привел? (-) -- Клёпа -- 16.03.11@13:53 (Чит.: 215)

потому что в той таблице написано так -- Spear -- 16.03.11@13:58 (Чит.: 241)

RE: Стас, у меня дохрена ссылок, где написано по-другому. Веришь? -- Клёпа -- 16.03.11@14:08 (Чит.: 247)

верю. но оф. стат данные с 2001 г от этого не меняются (-) -- Spear -- 16.03.11@14:35 (Чит.: 229)

RE: С чего бы оф стат данным не поменяться? (-) -- Клёпа -- 16.03.11@15:09 (Чит.: 229)

слив засчитан - живи википедией дальше (-) -- Spear -- 16.03.11@16:27 (Чит.: 214)

RE: Какой еще слив? Ты мне привел одну ссылку, я тебе две других. Кто тут кому слил? ;-))) (-) -- Клёпа -- 16.03.11@19:05 (Чит.: 237)

Была зима и господь подавал немцам знаки -- Lelik -- 15.03.11@23:38 (Чит.: 260)
комбинация факторов -- musha -- 15.03.11@23:33 (Чит.: 262)

RE: комбинация факторов -- Клёпа -- 16.03.11@10:04 (Чит.: 257)

да, у немцев там почти только панцеры4 отдувались, а они мясо (-) -- АпельСин -- 15.03.11@20:28 (Чит.: 242)

у немцев стандартная часть -- musha -- 15.03.11@20:30 (Чит.: 288)

Причём не только по вине противника. У западных историкофф можно найти -- SL -- 15.03.11@22:14 (Чит.: 303)

Для пытливых умов - англоязычное описание -- SL -- 15.03.11@22:24 (Чит.: 373)

вопрос реакции -- musha -- 15.03.11@22:32 (Чит.: 346)

and also fired up, as Red Army troops often were, by liberal doses of vodka (+) -- Lelik -- 15.03.11@23:37 (Чит.: 253)

Что характерно, и советские замполиты любили в том же духе красочно изложыть -- SL -- 16.03.11@00:25 (Чит.: 264)

это в школе проходили -- musha -- 16.03.11@00:58 (Чит.: 274)

RE: Мы такого в школе не проходили -- Клёпа -- 16.03.11@10:05 (Чит.: 274)

учились плохо значит, бывает (-) -- musha -- 16.03.11@16:49 (Чит.: 204)

Это пупулярный английский исторег дописал. У немцев про водку нет (-) -- SL -- 16.03.11@00:02 (Чит.: 237)

Не спорю и даже верю (+) -- Lelik -- 16.03.11@00:13 (Чит.: 284)

дед жены -- musha -- 15.03.11@23:42 (Чит.: 263)

RE: Те дед жены, а мне мой собственный дед (+) -- Клёпа -- 16.03.11@10:08 (Чит.: 241)

это вроде подтверждает -- musha -- 16.03.11@16:47 (Чит.: 221)

Да я чего? -- Lelik -- 15.03.11@23:49 (Чит.: 266)

ну я и говорю -- musha -- 15.03.11@23:52 (Чит.: 263)

кстати, пантеры вообще не были способны 380 км проехать без поломки :) (-) -- АпельСин -- 15.03.11@22:40 (Чит.: 228)

у т34 -- musha -- 15.03.11@23:32 (Чит.: 242)

RE: Вот это вот "просто их было намного больше" - фраза достойная школоты :-)))) -- Клёпа -- 16.03.11@10:09 (Чит.: 256)

панемаю -- musha -- 16.03.11@16:49 (Чит.: 240)

Ашыпка - ров _глубиной_ 4,5 м (-) -- SL -- 15.03.11@22:20 (Чит.: 222)

Вроде у немцев не было танковых бригад (+) -- Ketzal -- 15.03.11@20:40 (Чит.: 290)

да, согласен -- musha -- 15.03.11@21:29 (Чит.: 261)

Про Тигры читал, про Пантеры не помню (+) -- Ketzal -- 15.03.11@21:51 (Чит.: 276)

нечто предоставить -- musha -- 15.03.11@22:23 (Чит.: 267)

то то пантер выпустили 5900, тигров 1350, а т-34 - 50 000 (-) -- Spear -- 15.03.11@19:11 (Чит.: 275)

и еще вопрос, что общего. пантеры и лео 2 - хотя бы пара примеров (-) -- Spear -- 15.03.11@19:12 (Чит.: 831)

Зачем т-34? -- Fester -- 15.03.11@18:52 (Чит.: 296)

А зачем "Освобождение"? (+) -- Alihan_Anoh -- 15.03.11@19:58 (Чит.: 297)

т34 -- musha -- 15.03.11@20:33 (Чит.: 288)

Там разница небольшая - обвес и вооружение. Осн. принипы те же, что и слизанные с нашей 34-ки (-) -- Alihan_Anoh -- 15.03.11@20:53 (Чит.: 229)

по т34 -- musha -- 15.03.11@23:44 (Чит.: 256)

Видимо этот танк КВ -- Fester -- 15.03.11@20:27 (Чит.: 283)

Это совсем другой разговор (+) -- Alihan_Anoh -- 15.03.11@20:44 (Чит.: 272)

Про это Сванидзе рассказывал, ты боянишь(-) -- vovman -- 15.03.11@19:07 (Чит.: 244)

Тов. Постникова к/разведка должна арестовать, а может и расстрелять без суда(+) -- vovman -- 15.03.11@17:58 (Чит.: 315)

RE: -- Spear -- 15.03.11@18:00 (Чит.: 298)

Думаю, надо срочно -- Lelik -- 15.03.11@17:51 (Чит.: 303)

Истину глаголишь. -- Fester -- 15.03.11@18:55 (Чит.: 348)

' "Here the Soviet generals launched a counter attack with the aim of encircling and destroying the German forces. The leadings Soviet tank general Rotmistrov, sent in fresh forces, advancing up to 380 km from the rear in three days with more than 800 tanks. Keeping some in reserve, he sent 400 hundred of these in from the NE and another 200 from the east, against the battle weary German forces, who were taken completely by surprise. With only 186 armoured vehicles, a mere 117 of them tanks, the German forces faced total destruction. But the Soviet tank drivers, tired by three days driving and also fired up, as Red Army troops often were, by liberal doses of vodka, failed to notice a massive 4.5m deep anti-tank trench dug not long before by Soviet Pioneers as part of Zhukovs preparations for the battle. The first lines of T34 fell straight into the ditch and when those following on finally saw the danger, they veered aside in panic, crashed into one another and burst into flames as the Germans opened fire. By the middle of the day the Germans were reporting 190 wrecked or deserted Soviet tanks on the battlefield, some of them still burning. The number seemed so unbelievavble that a senior general was despatched to personally verify it. The loss of so many tanks enraged Stalin who threatened to have Rotmistov courtmartialled. To save his skin the general agreed with his commanding officer and the senior political commisar in the area Khrushchev to claim that the tanks had been lost in a great tank battle in which more than 400 German tanks had been destroyed by heroic Soviet forces. It became the source of the long held legend that marked Prochorovka as the great tank battle in history. In reality it was one of histories greatest fiascos. The Soviet forces lost a total of 235 tanks, the Germans 3. Despite this Rotmistrov became a hero and today a large monument marks the site." 
' 
' (<a href="http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=55&t=156608&start=0">http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=55&t=156608&start=0</a>)
' 
' интересно в военных академиях это реально изучают или по мифам военным? если первое, то это печально.

Посылать уведомление об ответе:

[Индекс] [Посмотреть ветку] [Настройки] [DVDSpecial.ru]

return_links(); ?>