Архив форума "Клуб любителей DVD" с 2000 по 2014гг

Ебать... (+)

Автор: Viper
Дата: 23.02.13, @18:54

Если это правда, от и до, то мне стало жутко.
Но.. эта... Филипп, ты не к тому аппелируешь.
Я не могу вспомнить чтоб Файтер описывал что он не любит собак... Он не любит МУДАКОВ, имеющих собак породы типа бойцовых, которые бросаются на просто проходивших мимо людей.

Лично я могу тебе рассказать ситуацию с обоих сторон.
У меня перед носом реальные случаи.
Пример. Моя жена продала йорика (йорширский терьер) своей близкой знакомой, она же ветеринар. Очередной раз выгуливая своего йорика около своей парадной получила труп своей собаки, кучу швов на спине и прокусанные сухожилия ноги и руки. Просто потому, что дама (живущая в доме рядом) выгуливала своих трех ротвеллеров и им её собачка почему-то не понравилась. Спасая собаку, знакомая-ветеринар пострадала сама, потому как своего йорика схватила при нападении и подняла над головой и только после того как она рухнула от навалившихся 2х туш этих ротвеллеров и когда они её начали грызть сдалась.
С другой стороны могу привести в пример владельца питомника (в коем и состоит моя жена с собаками). Там те же ротвеллеры. Причем выглядят они... ну как бы реально внушительно. Они реально здоровые... МАШИНЫ.
Так эти красавцы реально и шагу ступить не могут без хозяйки. И медалей и кубков там... Просто полотно в две стены. И эксцессов ни одного. У неё не так давно умер чемпион... титулов там, обзавидуется любой причастный.
---
По итогу вы оба спорите об одном и том же. Просто с разных позиций.
Лично я за то, чтобы ввели ответственность со всех позиций. Обязательно уголовную. Как за ответственность владельцев за действие их питомцев, так и за действие по отношению к этим питомцам.
По итогу - покусала (легко) твоя собака кого - штраф в сотню-другую тысяч, убил твой питомец кого - сел лет на 5. Покалечил - сел и всю жизнь оплачиваешь лечение пострадавшему.
С другой стороны. Отравил чужую собаку - сел. Реально сел, без условного.
Попытка отравления, кстати, тоже должна тянуть на срок.
Обязательная регистрация. Выкинул питомца на улицу - штраф. Реальный. Не 2 тыщи, а двести. Ну и в том же духе.

Только осталось учитывать реалии - как будут действовать наши органы МВД. Вот в чем вопрос. В том случае с йориком, сразу выясняли - было ли натравление собак или нет. Так вот, мое мнение, такие вопросы абсолютно не должны волновать органы, должны исходить по факту. Нападение было? Было. Отвечай.
Отравил (или была попытка) - отвечай.
Идеализированно? Да. Но надо стремиться к этому.

Сообщения в ветке

файтер, спецом для тебя о "благородных защитников" от собак (+) -- Филипп3 -- 23.02.13@17:35 (Чит.: 348)

RE: файтер, спецом для тебя о "благородных защитников" от собак (+) -- mr.PK -- 25.02.13@16:39 (Чит.: 259)

RE: файтер, спецом для тебя о "благородных защитников" от собак (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@16:46 (Чит.: 265)

пасиб (-) -- mr.PK -- 25.02.13@16:49 (Чит.: 198)

Это всё мерзко (+) -- Fighter125 -- 23.02.13@20:59 (Чит.: 319)

RE: Это всё мерзко (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@03:55 (Чит.: 263)

Ну это уж точно бредятина (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@09:11 (Чит.: 246)

RE: Ну это уж точно бредятина (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@12:50 (Чит.: 248)

RE: Ну это уж точно бредятина (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@17:08 (Чит.: 252)

RE: Ну это уж точно бредятина (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@17:13 (Чит.: 219)
RE: Ну это уж точно бредятина (+) -- MAX -- 24.02.13@17:11 (Чит.: 228)

RE: Ну это уж точно бредятина (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@17:17 (Чит.: 237)

RE: Ну это уж точно бредятина (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@17:18 (Чит.: 216)

Я придумал? Ты же сам это цитировал (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@17:37 (Чит.: 232)

RE: Я придумал? Ты же сам это цитировал (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@17:55 (Чит.: 210)

RE: Я придумал? Ты же сам это цитировал (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@18:04 (Чит.: 210)

RE: Я придумал? Ты же сам это цитировал (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@18:09 (Чит.: 208)

Там на форуме прямо массоны (+) -- Darktower -- 24.02.13@16:00 (Чит.: 247)

RE: Там на форуме прямо массоны (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@16:16 (Чит.: 220)

В данное конкретное письмо не могу поверить (+) -- Darktower -- 24.02.13@16:30 (Чит.: 217)

RE: В данное конкретное письмо не могу поверить (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@16:45 (Чит.: 276)

у собачатников -- musha -- 24.02.13@21:16 (Чит.: 225)

RE: у собачатников -- Филипп3 -- 24.02.13@23:55 (Чит.: 226)

таких сообщений просто шквал (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@16:47 (Чит.: 227)

RE: таких сообщений просто шквал (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@17:15 (Чит.: 197)

RE: таких сообщений просто шквал (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@17:17 (Чит.: 222)

RE: таких сообщений просто шквал (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@23:35 (Чит.: 221)

RE: таких сообщений просто шквал (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:39 (Чит.: 205)

конечно лучше -- musha -- 25.02.13@00:31 (Чит.: 212)

RE: конечно лучше -- Филипп3 -- 25.02.13@02:43 (Чит.: 201)

И догхантеры не спасители [+] -- Darktower -- 24.02.13@17:09 (Чит.: 220)
Кто мешает траву на экспертизу взять? (-) -- Darktower -- 24.02.13@17:06 (Чит.: 198)

RE: Кто мешает траву на экспертизу взять? (-) -- Филипп3 -- 24.02.13@17:22 (Чит.: 253)

Какое вскрытие? [+] -- Darktower -- 24.02.13@17:48 (Чит.: 230)

RE: Какое вскрытие? [+] -- Fighter125 -- 24.02.13@17:55 (Чит.: 202)

О чем вы спорите я никак в толк не возьму? (+) -- MAX -- 24.02.13@17:36 (Чит.: 210)

RE: О чем вы спорите я никак в толк не возьму? (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@18:00 (Чит.: 230)

RE: О чем вы спорите я никак в толк не возьму? (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@18:10 (Чит.: 221)

RE: О чем вы спорите я никак в толк не возьму? (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@18:12 (Чит.: 216)

RE: О чем вы спорите я никак в толк не возьму? (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@18:50 (Чит.: 243)

Именно (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@17:52 (Чит.: 224)

пойми простую вещь (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@18:06 (Чит.: 211)

Опа! (+) -- MAX -- 24.02.13@22:34 (Чит.: 216)
RE: пойми простую вещь (+) -- Darktower -- 24.02.13@18:42 (Чит.: 217)

На детских площадках -- Spear -- 24.02.13@18:51 (Чит.: 216)

"Она не кусается" (с) !!! -- Darktower -- 24.02.13@19:04 (Чит.: 220)

какой народ - такие и депутаты (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@19:57 (Чит.: 214)

Отличная позиция - вы все говно, а я один в центре весь в белом! Респект! (-) -- MAX -- 24.02.13@22:37 (Чит.: 206)

забавно что -- musha -- 25.02.13@00:33 (Чит.: 214)

Да есть. Полно. [+] -- Darktower -- 25.02.13@00:35 (Чит.: 211)

RE: какой народ - такие и депутаты (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@21:40 (Чит.: 214)
Не мог он справиться (+) -- Darktower -- 24.02.13@20:12 (Чит.: 205)

RE: Не мог он справиться (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@20:17 (Чит.: 215)

Конечно кидаются. (+) -- Darktower -- 24.02.13@21:15 (Чит.: 227)
все, утомился (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@20:18 (Чит.: 225)

злые эгоисты :) (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@20:08 (Чит.: 243)

Кстати, вот как ты думаешь, нормальная картина в буржуйском парке (+) -- MAX -- 24.02.13@22:59 (Чит.: 210)

RE: Кстати, вот как ты думаешь, нормальная картина в буржуйском парке (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:34 (Чит.: 213)

RE: Кстати, вот как ты думаешь, нормальная картина в буржуйском парке (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@23:38 (Чит.: 213)

RE: Кстати, вот как ты думаешь, нормальная картина в буржуйском парке (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:41 (Чит.: 215)

А мы сидели компанией у этих прудов (+) -- Darktower -- 25.02.13@00:01 (Чит.: 215)

соседи, говоришь? приглашаю летом на экскурсию :) (-) -- Филипп3 -- 25.02.13@00:03 (Чит.: 208)

я тебя приглашаю в наш парк эим летом :) (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@00:12 (Чит.: 216)

Дай угадаю [+] -- Darktower -- 25.02.13@00:16 (Чит.: 205)

не надо, глупая затея (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@00:19 (Чит.: 204)

Я отделяю мух от котлет (+) -- Darktower -- 25.02.13@00:22 (Чит.: 210)

Так это и было летом (-) -- Darktower -- 25.02.13@00:05 (Чит.: 195)

RE: Кстати, вот как ты думаешь, нормальная картина в буржуйском парке (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@23:56 (Чит.: 195)

Валяющаяся банка ягуара оправдывает. (-) -- MAX -- 24.02.13@23:41 (Чит.: 200)

ну-ну (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:43 (Чит.: 200)

Моя грязная машина вынуждает тебя мыть обувь от какашек? Нет? (-) -- MAX -- 24.02.13@23:45 (Чит.: 208)

моя собака тоже не вынуждала тебя мыть свою обувь :) (-) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:49 (Чит.: 189)

Ты издеваешься?! -- Spear -- 24.02.13@23:45 (Чит.: 202)

RE: Ты издеваешься?! -- Филипп3 -- 24.02.13@23:48 (Чит.: 201)

кстати, MAX (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@20:16 (Чит.: 216)

Не против или убираешь? [-] -- Darktower -- 24.02.13@21:16 (Чит.: 203)

Сильно сомневаюсь. Здесь немало владельцев собак (+) -- MAX -- 24.02.13@22:40 (Чит.: 225)

ни разу не видел -- Spear -- 24.02.13@22:44 (Чит.: 225)

Так вот это самое печальное - они действительно убеждены, что это нормально (+) -- MAX -- 24.02.13@22:53 (Чит.: 208)

да че там, бери круче (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:37 (Чит.: 229)

RE: да че там, бери круче (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@23:43 (Чит.: 235)
А ты подумай о том, что трехлетний карапуз (+) -- MAX -- 24.02.13@23:40 (Чит.: 221)

рано или поздно -- musha -- 25.02.13@11:40 (Чит.: 207)

RE: рано или поздно -- Филипп3 -- 25.02.13@11:42 (Чит.: 218)

да, точно, забыл -- musha -- 25.02.13@11:46 (Чит.: 223)

RE: да, точно, забыл -- Филипп3 -- 25.02.13@11:54 (Чит.: 210)

о, еще и с русским проблемы -- musha -- 25.02.13@11:57 (Чит.: 239)

RE: о, еще и с русским проблемы -- Филипп3 -- 25.02.13@12:00 (Чит.: 209)

обязательно )) (-) -- musha -- 25.02.13@12:09 (Чит.: 206)

к латыниной еще не ревнует? :) (-) -- Филипп3 -- 25.02.13@12:16 (Чит.: 192)

а кто это такая? )) (-) -- musha -- 25.02.13@12:18 (Чит.: 207)

Кстати, в цивилизованной Европе тоже в этом смысле не все гладко (+) -- MAX -- 24.02.13@23:44 (Чит.: 212)
RE: А ты подумай о том, что трехлетний карапуз (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:44 (Чит.: 217)

Ты о своем - я, понятно, о своем! У меня бульвар под боком - там гуляют дети. И собаки... (+) -- MAX -- 24.02.13@23:47 (Чит.: 218)

Все в кучу (+) -- MAX -- 24.02.13@21:15 (Чит.: 216)

RE: Все в кучу (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:46 (Чит.: 207)

Я вижу тебе очень хочется найти оправдывающих догхантеров (+) -- MAX -- 24.02.13@23:49 (Чит.: 218)

RE: Я вижу тебе очень хочется найти оправдывающих догхантеров (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:52 (Чит.: 203)

Еще раз - это не ко мне. У меня личные счеты с собачниками (+) -- MAX -- 25.02.13@01:43 (Чит.: 220)
Немного не так (+) -- Darktower -- 24.02.13@23:56 (Чит.: 215)

RE: Немного не так (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@23:58 (Чит.: 197)

RE: Немного не так (+) -- Fighter125 -- 25.02.13@00:08 (Чит.: 210)

RE: Немного не так (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@00:14 (Чит.: 219)

RE: Немного не так (+) -- Fighter125 -- 25.02.13@01:04 (Чит.: 199)

RE: Немного не так (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@02:38 (Чит.: 217)

RE: Немного не так (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@02:39 (Чит.: 190)

ладно. надоело с тобой спорить, если ты любой комент воспринимаешь как оправдание живодёров (+) -- fighter125 -- 25.02.13@11:06 (Чит.: 196)

RE: ладно. надоело с тобой спорить, если ты любой комент воспринимаешь как оправдание живодёров (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@11:38 (Чит.: 244)

RE: ладно. надоело с тобой спорить, если ты любой комент воспринимаешь как оправдание живодёров (+) -- fighter125 -- 25.02.13@11:51 (Чит.: 228)

ты во всем прав, все хорошо (-) -- Филипп3 -- 25.02.13@11:52 (Чит.: 230)

RE: ладно. надоело с тобой спорить, если ты любой комент воспринимаешь как оправдание живодёров (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@11:33 (Чит.: 214)

RE: ладно. надоело с тобой спорить, если ты любой комент воспринимаешь как оправдание живодёров (+) -- fighter125 -- 25.02.13@11:46 (Чит.: 205)

Ещё раз (+) -- Darktower -- 25.02.13@00:03 (Чит.: 200)

RE: Ещё раз (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@00:11 (Чит.: 220)

Восемь лет (+) -- Darktower -- 25.02.13@00:13 (Чит.: 211)

RE: Восемь лет (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@00:17 (Чит.: 213)

Всегда виню в первую очередь себя (+) -- Darktower -- 25.02.13@00:20 (Чит.: 204)

RE: Всегда виню в первую очередь себя (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@00:22 (Чит.: 215)

Ну не знаю (+) -- Darktower -- 25.02.13@00:25 (Чит.: 206)

RE: Ну не знаю (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@00:28 (Чит.: 215)

Ну, в данном случае на 100% виноват сам. Что лопух. (-) -- MAX -- 25.02.13@01:46 (Чит.: 209)

а почему воров наказывают, если виноват сам? (-) -- Филипп3 -- 25.02.13@02:40 (Чит.: 213)

ваще все такие умные, куда деваться (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@02:50 (Чит.: 205)

Слушай, ну дурачка зачем включать? (+) -- MAX -- 25.02.13@09:00 (Чит.: 243)

RE: Слушай, ну дурачка зачем включать? (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@10:14 (Чит.: 218)

а по внутренней оценке я тебе могу сказать (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@10:18 (Чит.: 219)

вот именно, не надо дурку включать (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@10:20 (Чит.: 203)

RE: вот именно, не надо дурку включать (+) -- fighter125 -- 25.02.13@11:14 (Чит.: 218)

RE: Ну не знаю (+) -- Fighter125 -- 25.02.13@01:10 (Чит.: 227)

Точнее так -- Spear -- 25.02.13@01:15 (Чит.: 200)

RE: Точнее так -- Филипп3 -- 25.02.13@02:42 (Чит.: 189)

Именно так и поступают -- Spear -- 25.02.13@10:46 (Чит.: 202)

RE: Именно так и поступают (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@11:32 (Чит.: 200)

ты никогда не будешь жить как в европе (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@11:49 (Чит.: 202)

RE: ты никогда не будешь жить как в европе (+) -- Spear -- 25.02.13@11:56 (Чит.: 226)

RE: ты никогда не будешь жить как в европе (+) -- Филипп3 -- 25.02.13@12:05 (Чит.: 224)

будет конечно -- musha -- 25.02.13@12:11 (Чит.: 210)

RE: будет конечно -- Филипп3 -- 25.02.13@12:17 (Чит.: 205)

я не сбежал -- musha -- 25.02.13@12:19 (Чит.: 207)

RE: Ну не знаю (+) -- Darktower -- 25.02.13@00:30 (Чит.: 197)

Так ты на Рублевке живешь? -- Spear -- 24.02.13@20:21 (Чит.: 217)

RE: Так ты на Рублевке живешь? -- Филипп3 -- 24.02.13@20:26 (Чит.: 218)

Соседи практически ) [-] -- Darktower -- 24.02.13@21:18 (Чит.: 207)
Так я совсем не о том -- Spear -- 24.02.13@20:41 (Чит.: 203)

RE: Так я совсем не о том -- Филипп3 -- 24.02.13@20:48 (Чит.: 213)

RE: Так я совсем не о том -- Филипп3 -- 24.02.13@20:50 (Чит.: 220)

RE: пойми простую вещь (+) -- Fighter125 -- 24.02.13@18:37 (Чит.: 204)

Лично я о том какие шаги предпринимать [+] -- Darktower -- 24.02.13@18:00 (Чит.: 217)
RE: Именно (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@17:59 (Чит.: 210)

да фантазия это -- musha -- 23.02.13@22:23 (Чит.: 242)

фантазии у тебя в башке (+) -- Филипп3 -- 24.02.13@03:56 (Чит.: 246)

ты изза -- musha -- 24.02.13@07:22 (Чит.: 270)

RE: ты изза -- Филипп3 -- 24.02.13@12:40 (Чит.: 230)

мне это говорит человек -- musha -- 24.02.13@12:46 (Чит.: 241)

RE: мне это говорит человек -- Филипп3 -- 24.02.13@12:52 (Чит.: 224)

чтото я не помню -- musha -- 24.02.13@12:55 (Чит.: 230)

RE: чтото я не помню -- Филипп3 -- 24.02.13@14:36 (Чит.: 263)

И ещё, простите [+] -- Darktower -- 23.02.13@19:53 (Чит.: 271)

Опять же... (+) -- Viper -- 23.02.13@20:05 (Чит.: 261)

От чего он умер тоже не понятно (-) -- MAX -- 23.02.13@20:06 (Чит.: 221)

острая коронарная недостаточность (-) -- Филипп3 -- 24.02.13@03:58 (Чит.: 193)

Догхантеры сами сейчас этого мудака ищут [-] -- Darktower -- 23.02.13@19:23 (Чит.: 218)

Потому как если они не найдут... (+) -- Viper -- 23.02.13@20:00 (Чит.: 299)

Ебать... (+) -- Viper -- 23.02.13@18:54 (Чит.: 299)

+100 (-) -- Spear -- 23.02.13@19:35 (Чит.: 198)

Да я тогда еще не понял... (+) -- Viper -- 23.02.13@19:55 (Чит.: 253)

Так естественно речь всегда про людей! Собаки то здесь причем? (-) -- MAX -- 23.02.13@19:01 (Чит.: 219)

Толя, ну читай ты не между строк. (+) -- Viper -- 23.02.13@19:48 (Чит.: 245)

Ну а я о чем пишу? Ровно о том же. (+) -- MAX -- 23.02.13@20:02 (Чит.: 254)
И опять соглашусь (-) -- Spear -- 23.02.13@19:48 (Чит.: 215)

RE: Как причем? Стаса вон постоянно кто-то кусает :-)(-) -- Клёпа -- 23.02.13@19:08 (Чит.: 206)

Кусают собаки, которых выгнали на улицу те же люди (+) -- MAX -- 23.02.13@19:10 (Чит.: 251)

пипец (( (-) -- Poster -- 23.02.13@18:05 (Чит.: 222)
RE: ужас :( [-] -- Goblin -- 23.02.13@18:02 (Чит.: 225)
"защитниках" (-) -- Филипп3 -- 23.02.13@17:39 (Чит.: 219)

' Если это правда, от и до, то мне стало жутко.
' Но.. эта... Филипп, ты не к тому аппелируешь.
' Я не могу вспомнить чтоб Файтер описывал что он не любит собак... Он не любит МУДАКОВ, имеющих собак породы типа бойцовых, которые бросаются на просто проходивших мимо людей.
' 
' Лично я могу тебе рассказать ситуацию с обоих сторон.
' У меня перед носом реальные случаи.
' Пример. Моя жена продала йорика (йорширский терьер) своей близкой знакомой, она же ветеринар. Очередной раз выгуливая своего йорика около своей парадной получила труп своей собаки, кучу швов на спине и прокусанные сухожилия ноги и руки. Просто потому, что дама (живущая в доме рядом) выгуливала своих трех ротвеллеров и им её собачка почему-то не понравилась. Спасая собаку, знакомая-ветеринар пострадала сама, потому как своего йорика схватила при нападении и подняла над головой и только после того как она рухнула от навалившихся 2х туш этих ротвеллеров и когда они её начали грызть сдалась.
' С другой стороны могу привести в пример владельца питомника (в коем и состоит моя жена с собаками). Там те же ротвеллеры. Причем выглядят они... ну как бы реально внушительно. Они реально здоровые... МАШИНЫ.
' Так эти красавцы реально и шагу ступить не могут без хозяйки. И медалей и кубков там... Просто полотно в две стены. И эксцессов ни одного. У неё не так давно умер чемпион... титулов там, обзавидуется любой причастный.
' ---
' По итогу вы оба спорите об одном и том же. Просто с разных позиций.
' Лично я за то, чтобы ввели ответственность со всех позиций. Обязательно уголовную. Как за ответственность владельцев за действие их питомцев, так и за действие по отношению к этим питомцам.
' По итогу - покусала (легко) твоя собака кого - штраф в сотню-другую тысяч, убил твой питомец кого - сел лет на 5. Покалечил - сел и всю жизнь оплачиваешь лечение пострадавшему.
' С другой стороны. Отравил чужую собаку - сел. Реально сел, без условного.
' Попытка отравления, кстати, тоже должна тянуть на срок.
' Обязательная регистрация. Выкинул питомца на улицу - штраф. Реальный. Не 2 тыщи, а двести. Ну и в том же духе.
' 
' Только осталось учитывать реалии - как будут действовать наши органы МВД. Вот в чем вопрос. В том случае с йориком, сразу выясняли - было ли натравление собак или нет. Так вот, мое мнение, такие вопросы абсолютно не должны волновать органы, должны исходить по факту. Нападение было? Было. Отвечай.
' Отравил (или была попытка) - отвечай.
' Идеализированно? Да. Но надо стремиться к этому.

Посылать уведомление об ответе:

[Индекс] [Посмотреть ветку] [Настройки] [DVDSpecial.ru]

return_links(); ?>