[Индекс] | [Посмотреть ветку] | [Настройки] | [DVDSpecial.ru] |
Про войны. Понимаю, что этот автор непопулярен среди почтенных сэров, но тем не менее... (+)
Автор:
Дата: 19.07.07, @03:25
Эдуард Лимонов ________________________________________ Век вторжений В августе 1968 г. юношей слушал я ночами, переживая и содрогаясь, приникши ухом к радиоприемнику, информацию радио «Свобода» о вторжении в Чехословакию. По случаю вторжения «Свобода» перешла на 24-часовую трансляцию. Меня тогда почему-то не удивляло столь концентрированное внимание «Свободы» к Чехословакии и вторжению и почти полное игнорирование радиостанцией войны во Вьетнаме. Да если бы я и знал тогда, что «Свобода» — пропагандистская радиостанция Центрального Разведывательного Управления Соединенных Штатов, вряд ли это знание оторвало бы меня от приемника. Настолько сильным и неразборчиво всеобъемлющим было мое (и многих юношей моего поколения и моей социальной среды — контркультуры) отталкивание от Советской власти, что все институции Советской власти казались мне (нам) лживыми. Советская литература, советская государственность, советские газеты, советское радио. В то время как я прижимал ухо к радиоприемнику, во Вьетнаме совершалась куда большая, чем в Праге, и уж несравнимо более кровавая несправедливость. 1968 г. был годом эскалации войны, в марте американские солдаты под командованием лейтенанта Келли уничтожили гражданских жителей деревни Мэй Лао (175—200 женщин, стариков, детей). Всего во вьетнамской войне (все цифры, приводимые мной в этой статье, взяты из английского издания «Мир после 1945 г.» Т.Е. Ваднэй) погибли 58.000 американских солдат и 300.000 были ранены. Потери южновьетнамских войск оцениваются в 220.000, потери северовьетнамской стороны и вьетконговцев — от 650.000 до 1.000.000 человек. Война унесла также 400.000 гражданских жизней, «но, в общем, правдоподобно, что все потери были куда более многочисленными,— пишет Ваднэй,— ибо большинство статистик неопределенны … некоторые источники ставят потери всех видов на куда более высокий уровень». К цифрам потерь следует добавить также жертв бомбежек (по приказу Никсона) американской авиацией Камбоджи и Лаоса. О кошмарности вьетнамской войны можно судить по тому факту, что американцы сбросили на Северный Вьетнам в три раза больший тоннаж бомб, чем на всех театрах второй мировой войны, вместе взятых: в Европе, в Африке и на Тихом океане. Обо всем этом можно было прочесть в 1968 г. в советских газетах, о Мэй Лао писали, но я, советский недоросль, с негодованием прислушивался к звуку гусениц советских танков на пражских мостовых. Происходило это в Харькове, в квартире моих родителей, я приехал к ним на пару недель отдохнуть после первых голодных осени и зимы в Москве. Помню, что из-за чешских событий поссорились мы в конце концов с отцом, и он кричал мне: «Это они тебе пудрят мозги Чехословакией, чтоб ты Вьетнама не замечал!» Однако молодость склонна не верить готовым, но не своим истинам и, увы, верит в них, только если убедится в них сама. Бури времени выбросили меня на западный берег, и здесь я вынужден был познать на своей шкуре подлинную Новую Историю Мира. Пытаясь понять, почему их западный мир оказался вовсе не таким красивым, каким он виделся из Москвы, я заново учился Истории и политике. Если я не верил в свое время советским источникам, то вынужден был поверить западным. Сегодня, после 16 лет жизни на Западе, я понимаю, что столь прославленное «вторжение в Чехословакию» было лишь скромным (я даже рискну назвать его «гуманным») проявлением агрессивности в изобилующий куда более худшими проявлениями ВЕК ВТОРЖЕНИЙ. Среди послевоенных экспедиций обоих блоков, восточного и западного, в страны с неугодными им режимами «чехословацкие события» поражают своей бескровностью — едва ли и десяток случайных жертв наберется. Однако у советских ВТОРЖЕНИЙ незаслуженно диспропорционально громкая слава. Раздутая враждебными СССР разведывательными сервисами, распространившаяся по миру с помощью пропагандистских радиостанций и подхваченная не пропагандистскими, но конформистскими и нарциссическими, патриотическими медиями Запада. И в 1990 г. популярная История (я бы назвал ее «Историей для бедных», «непрофессиональной Историей», Историей, приготовленной медией для тех, у кого нет времени и желания проконсультировать профессиональную информацию), она же СОВРЕМЕННЫЙ МИФ, лживо утверждает, что интервенции СССР в Венгрии (1956 г.) и Чехословакии (1968 г.) являлись экстраординарными злодействами, потрясшими мир. Чрезвычайными, из ряда вон выходящими преступлениями. Некими сверхособыми нарушениями международных правил поведения. После обоих вторжений десятки тысяч коммунистов разных стран мира покинули компартии. Советские ВТОРЖЕНИЯ стали служить (для всех идеологических врагов коммунизма) одним из основных доводов монструозности коммунистических режимов. (Странным образом вьетнамские и другие кровавые приключения США сумели лишь ненадолго испортить репутацию США в мире. Однако даже самым суровым критикам американской политики не пришло в голову подвергнуть сомнению политическую систему Соединенных Штатов.) Это несправедливая оценка советских вторжений, и с нею не следует мириться. Однако куда более ненормальным мне видится то, что советское общественное мнение (в особенности если судить по «Литературной газете», «Московским новостям» и журналу «Огонек») адаптировало для себя западную непрофессиональную, но приготовленную на кухне западных медий для оглупления собственных масс версию послевоенной Истории, антисоветскую по сути своей и, если вы хотите, антирусскую версию. Я слежу за этим с тревогой. Я утверждаю, что нет, Советская страна, и советский народ, и Советская Армия — мы не были виновны больше всех в 1945—1989 гг., так же как мы не были виновны больше других в 1918—1945 гг. Я хочу поделиться с советским читателем своим видением послевоенной Истории. Неистеричное, оно опирается на нейтральные, профессиональные источники. Если поглядеть на 1945—1989 гг. не с идеологической, но с чисто исторической точки зрения, то можно ясно увидеть, что ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПЕРЕЖИВАЛО ТОГДА ВЕК ВТОРЖЕНИЙ. Что решение конфликтов (как идеологических, так и национально-колониальных) при помощи прямой агрессии — посылки экспедиционного корпуса — было в этот период истории нормальным и единственным способом решения. И признавалось вполне нормальным ментальностью 1945—1989 гг. (Боюсь, что человечество так и не вышло из ВЕКА ВТОРЖЕНИЙ. Если отвлечься от демагогии по поводу плачевной судьбы кувейтских эмиров, завсегдатаев парижских казино, янки цинично пришли в Саудовскую Аравию охранять свою нефть.) Насильственный способ решения конфликтов никак не был исключительным приоритетом советской идеологии. Более того, ИХ ГРЕХИ — западные экспедиции и лимитированные войны, как их ни взвешивай (глобально, оптом или для каждой страны в отдельности), затягивают. В человеческих жертвах и в разрушениях они в сотни раз больше, чем советские. Как я уже упомянул выше, при вторжении в Чехословакию погибли едва ли десяток человек. Самым кровавым вмешательством Советской Армии до Афганистана было подавление восстания в Венгрии осенью 1956 г. Тот же самый источник («Мир после 1945 г.») удостоверяет, что «несколько тысяч человек были убиты и куда большее количество ранены». (К сожалению, источник не уточняет, входят ли в цифру потерь русские солдаты, или же речь идет исключительно о жертвах венгерских повстанцев.) До этого 17 июня 1953 г. Советская Армия подавила антиульбрихтовские волнения в Берлине ценою (цитирую тот же источник) «дюжин убитых или казненных и тысяч арестованных». Начавшись с возмущения строительных рабочих несправедливым повышением производственных норм (Вальтер Ульбрихт торопился в коммунизм), демонстрация переросла в политическую с требованием свободных выборов и вывода советских войск. Известно, однако, что еще до смерти Сталина СССР убеждал Ульбрихта провести в ГДР реформы. Сталин даже предложил в 1952 г. западным державам объединить Германию с условием, что она останется нейтральной. Запад отверг его предложение. Об этой инициативе СССР сегодня все забыли. Как и о множестве других мирных инициатив СССР. Волнения 1956-го и 1970-го в Польше были подавлены польскими войсками. В войне в Корее Советская Армия непосредственно не участвовала. 27 декабря 1979 г. Советская Армия вошла в Афганистан, чтобы выйти оттуда через девять с лишним лет, потеряв убитыми 13 тыс. солдат. Цифр потерь афганистанской армии и муджахетдинов у меня нет под рукой, но, без сомнения, речь идет о многих десятках тысяч и, может быть, сотнях тысяч убитых. Но, читатель! Например, послевоенная Франция (имеющая красивую репутацию страны культуры и интеллигентности) ПОСТОЯННО НАХОДИЛАСЬ В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ. С 1946 по 1954 г. Франция вела войну во Вьетнаме. Ко времени, когда в июле 1954 г. был подписан в Женеве мирный договор, французские войска потеряли 92.000 убитыми, 20.000 пропавшими без вести и 114.000 были ранены. (У меня нет цифр потерь вьетнамской стороны, но можно предположить, что, как всегда, потери технически менее развитой стороны были во много раз больше.) Не отвлекаясь от Индокитая, французские войска подавили в 1947—1948 гг. походя мальгашское национальное восстание (согласно французским источникам, от 70.000 до 90.000 жертв). Едва заключив перемирие в Женеве, Франция вцепилась зубами и когтями в Алжир. Справимся вновь с книгой «Мир после 1945 г.». Она сообщает нам, что «более чем 250.000 алжирцев были убиты в ходе борьбы» (с 1954 г. по 3 июля 1962 г.), однако другие источники, например известный французский адвокат Жак Вэржэс, говорят о миллионе убитых. Занятая кровопролитием в Алжире, Франция, однако, успела поучаствовать вместе с Израилем и Великобританией в короткой войне против Египта. (Причиной послужила национализация Суэцкого канала. Французские и английские парашютисты были сброшены в зону канала в тот же день, когда советские войска открыли огонь в Будапеште.) Возможно, ввиду своей крайней занятости повсюду в мире французские войска участвовали в корейской войне в составе войск ООН лишь одним батальоном. Можно было бы многое сказать о всегдашнем участии французских войск в войнах в Чаде, об их постоянном непосредственном участии в контролировании бывших французских колоний в Африке, но я ограничился лишь самыми крупными их вторжениями и войнами за удержание колоний. Ибо газетная статья не есть историческая диссертация. Сторонники очень странной «демократии», США (американизм сейчас в большой моде у советских народных депутатов) до уже упомянутой каннибальской бойни во Вьетнаме вмешались в конфликт между Кореями. Неоспоримо, что 25 июня 1950 г. Северная Корея атаковала Южную, однако и на сегодняшний день утверждение, что это СССР толкнул Северную Корею на это нападение, остается бездоказательным. СССР вывел свои войска из Северной Кореи еще в декабре 1948 г. и не ввел их, когда (через сорок восемь часов после начала конфликта) 27 июня 1950 г. американские войска вмешались в войну двух Корей. (Более того, СССР даже не использовал свое право вето в ООН при принятии резолюции США, объявляющей Северную Корею агрессором и призывающей страны — члены ООН оказать помощь Южной Корее, включая посылку войск.) К моменту подписания мирного договора в 1953 г. 94.000 солдат войск ООН были убиты плюс сотни тысяч ранены. Американские войска потеряли убитыми и пропавшими без вести 55.000 человек, и 113.000 были ранены. «Вероятно, что количество смертей среди гражданских жителей Южной Кореи достигает по меньшей мере МИЛЛИОНА (цитирую тот же источник), в то время как количество гражданских смертей в Корейской Демократической Республике должно быть значительно выше. Коммунисты, возможно, понесли ПОЛУТОРАМИЛЛИОННЫЕ военные потери». Следовало бы добавить к многомиллионным бойням в Корее и Вьетнаме еще многие «мелкие» кровавые авантюры США, скажем, высадку американской морской пехоты в Доминиканской Республике в 1965 г. (участвовали 25.000 «марине»), интервенции в Гренаде, Ливане и Панаме… но остановимся, читатель. Оставим также за бортом статьи кровавые приключения английского экспедиционного корпуса в только что освободившейся от германской оккупации восставшей Греции в 1944 г. или роль «томмис» в Северной Ирландии или Фолклендской войне. Подведем баланс. Баланс чудовищно не в пользу Запада. Если измерять агрессивность количеством жизней, потерянных чужими народами (и своими солдатами) в результате агрессивных инициатив государств, то Западу следует еще полвека молчать и не заикаться, когда заходит разговор, скажем, о правах человека. Ибо первое право человека есть его право оставаться в живых. Имея на совести столько загубленных жизней, следует заткнуться и краснеть в углу. На совести советской стороны куда меньшее количество чужих жизней, нежели на совести западных стран. Она повинна в куда меньшей степени душегубства, если хотите. К тому же СССР бичует себя сегодня и оправдывается. Запад же не оправдывается. Целью настоящей статьи, однако, не является оправдание советской стороны, но восстановление исторической истины, исчезающей под слоем ревизионизма. Советский человек опасно верит сегодня, что Советская власть была исключительно преступна, я же утверждаю и, надеюсь, доказал, что в области международных отношений она была в 1945—1989 гг. куда менее преступна, чем Запад. Различные причины двигали Западом в его военных авантюрах. Соединенные Штаты, согласно сформулированной Джорджем Кеннаном доктрине «сдерживания» коммунизма, загубили миллионы жизней в Корее и Вьетнаме, французы убивали сотни тысяч или миллионы в Индокитае и Северной Африке, однако что нам до их причин и до их (всегда очень ловких) оправданий. Их причины разорения и смерти, принесенных ими в удаленные от их собственных территорий страны, фантастичны и параноидны даже. Не менее параноидны и фантастичны, чем выдуманные Сталиным для уничтожения своих внутренних врагов, предательства, шпионских заговоров и измены. Так как же в конце концов оказался СССР на роли интернационального злодея номер один? Может быть, советские вторжения увеличились в весе в глазах Запада потому, что произошли на территории Европы? Может, европоцентризм, переходящий в расизм, устроил так, что азиатские и европейские жизни кажутся самому Западу менее важными, чем европейские? Может быть, и так, однако поведение британцев в Греции или французов в Саарской области не было менее кровопролитным, чем поведение советских в Германии, Венгрии и Чехословакии. Было более кровопролитным… Только мощью западной пропаганды можно объяснить тот факт, что с только что приведенным каннибальским послужным списком Запад умудрился поставить все с ног на голову, представить СССР, а не себя чемпионом насилия и агрессивности. Советскому человеку нет оснований стесняться своей Истории. Послужной список СССР и советского народа не самый худший. В условиях навязанной СССР конфронтации наши отцы сумели еще остаться человечными. В Венгрии (в первый период восстания) и в Чехословакии были зарегистрированы случаи братания советских солдат с населением или, по меньшей мере, сочувствия ему. Американские войска прославились зверским убийством женщин и детей в Мэй Лао, и не только в Мэй Лао. Хорошо возвратиться в семью человечества (из которой СССР не по собственному желанию ушел), но зачем же возвращаться в человечество на коленях и прося прощения. Да и за что? Хватит унижаться перед Западом, советские люди! Пусть США, Франция и Англия просят прощения у человечества. Когда наглый иностранец в следующий раз будет укорять вас вашим «тоталитарным» прошлым и вашей Историей, швырните ему в лицо вышеприведенные факты и цифры. «Красная звезда» 23 февраля 1991 года |
Сообщения в ветке
Балабанов с грузом (+) -- Филипп -- 17.07.07@22:05 (Чит.: 380)
Удивительно, какая каша сегодня в голове творца!(+) -- vovman -- 18.07.07@10:02 (Чит.: 288)
ну записные параноики это видят как систему -- musha -- 18.07.07@19:06 (Чит.: 234)
Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 18.07.07@10:49 (Чит.: 298)
RE: ты главное забыл [+] -- Goblin -- 18.07.07@11:53 (Чит.: 295)
Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 18.07.07@12:07 (Чит.: 294)
Про войны. Понимаю, что этот автор непопулярен среди почтенных сэров, но тем не менее... (+) -- Dondanillo -- 19.07.07@03:25 (Чит.: 315)
RE: А США не вёл захватнические войны? [+] -- Goblin -- 18.07.07@12:32 (Чит.: 285)
Потому, что я живу в России, а не в Англии - и история моей страны меня заботит больше (-) -- Spear -- 18.07.07@12:54 (Чит.: 271)
RE: никогда бы не подумал [+] -- Goblin -- 18.07.07@12:58 (Чит.: 262)
в дополнение [+] -- Spear -- 18.07.07@15:18 (Чит.: 251)
RE: в дополнение [+] -- taciturn -- 18.07.07@17:21 (Чит.: 250)
Пессимизм, да и все -- Spear -- 18.07.07@18:52 (Чит.: 247)
RE: в дополнение [+] -- Goblin -- 18.07.07@16:47 (Чит.: 261)
В который прошу -- Spear -- 18.07.07@18:50 (Чит.: 228)
RE: [в лёгком недоумении] [+] -- Goblin -- 18.07.07@19:19 (Чит.: 243)
RE: [в лёгком недоумении] [+] -- Spear -- 18.07.07@19:25 (Чит.: 225)
RE: нам-то с тобой - какая разница? [+] -- Goblin -- 18.07.07@19:38 (Чит.: 268)
Стаст, ты далек от реалий жизни -- Филипп -- 18.07.07@15:26 (Чит.: 249)
Вот 70 лет СССР и жил по такой идеологии -- Spear -- 18.07.07@15:34 (Чит.: 241)
В том, что касалось внешней политики (+) -- French -- 18.07.07@15:39 (Чит.: 246)
Лол, по такой идеологии живет большинство супердержав СЕЙЧАС (-) -- Филипп -- 18.07.07@15:39 (Чит.: 206)
Назови супердержавы плиз -- Spear -- 18.07.07@15:47 (Чит.: 239)
RE: Назови супердержавы плиз -- Филипп -- 18.07.07@15:57 (Чит.: 253)
)))) Возвращаемся на исходные позиции. Мой ход. Итог - СССР - супердержава. Шах!(-) -- vovman -- 18.07.07@15:38 (Чит.: 199)
Даты, даты никто не называет! Уже 20 лет говорят, ща развалится - а РФ все крепче и крепче(-) -- Spear -- 18.07.07@13:03 (Чит.: 213)
RE: как обычно, незнание причин порождает непонимание следствий [+] -- Goblin -- 18.07.07@16:51 (Чит.: 238)
RE: как обычно, незнание причин порождает непонимание следствий [+] -- Spear -- 18.07.07@18:46 (Чит.: 235)
RE: именно незнание ведёт к сравнениям типа "Сталин - это тот же Гитлер" [+] -- Goblin -- 18.07.07@18:52 (Чит.: 249)
И это, кстати говоря, очень здорово - что экономика растет (-) -- Spear -- 18.07.07@15:12 (Чит.: 204)
Ты по какому параметру крепкость определяешь? :) (-) -- Филипп -- 18.07.07@13:06 (Чит.: 222)
По валовому продукту - растет посленее время из года в год и золотовалютные запасы растут(_) -- Spear -- 18.07.07@13:08 (Чит.: 219)
"Кто вам мешает говорить так же?" (с) онегдод (+) -- Yuricon -- 18.07.07@13:18 (Чит.: 264)
Не верный подход -- Spear -- 18.07.07@15:11 (Чит.: 253)
вон этот как его, Чичваркин даже знает: "Не принесет счастье незаработанное" (c) (-) -- John Smith -- 18.07.07@13:32 (Чит.: 207)
интересно, каков интегральный вклад империи Чичваркина в рост ВВП? :)(+) -- Yuricon -- 18.07.07@14:00 (Чит.: 236)
А кто это ваапче? (-) -- MAX -- 18.07.07@14:30 (Чит.: 226)
Кто? ВВП? Вообще или в "свете последних обсуждений" (с)? :)) (-) -- Yuricon -- 18.07.07@14:54 (Чит.: 199)
Чичваркин. Незнаком (-) -- MAX -- 18.07.07@15:03 (Чит.: 201)
Глова Евросети. (-) -- menedzher -- 18.07.07@15:13 (Чит.: 212)
если судить по "жёлтый верх" и продажи телефонов, то это либо евросеть либо пчелайн. владелец или СЕО (-) -- fighter125 -- 18.07.07@14:54 (Чит.: 207)
ну так займись историей, а не политикой :) (-) -- Филипп -- 18.07.07@12:57 (Чит.: 210)
RE: А СССР не вел захватнические войны? -- Филипп -- 18.07.07@12:14 (Чит.: 260)
Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 18.07.07@12:15 (Чит.: 218)
это все из-за прилагательных. если их отбросить все будет ясно, и без тумана. (-) -- John Smith -- 18.07.07@12:20 (Чит.: 204)
Для кого? :) (-) -- Филипп -- 18.07.07@12:16 (Чит.: 199)
Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 18.07.07@12:18 (Чит.: 258)
RE: что удивляет в творчестве пидарасов? [-] -- Goblin -- 18.07.07@12:32 (Чит.: 193)
Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 18.07.07@12:20 (Чит.: 250)
Это уже конец, крышка. Слов нет(+) -- vovman -- 18.07.07@12:37 (Чит.: 250)
Сообщение удалено модератором (-) -- Goblin -- 18.07.07@12:35 (Чит.: 243)
Сообщение удалено модератором (-) -- Филипп -- 18.07.07@12:29 (Чит.: 218)
Стас, отдавая должное той лёхкости, с которой ты черпаешь из инета потребные по контексту помои, (+) -- Yuricon -- 18.07.07@12:27 (Чит.: 264)
Дык ищи, кто может запретить? :)(-) -- Spear -- 18.07.07@15:08 (Чит.: 209)
Спасибо, я в других источниках обретаюсь... :)(-) -- Yuricon -- 18.07.07@17:44 (Чит.: 222)
Сообщение удалено модератором (-) -- John Smith -- 18.07.07@12:26 (Чит.: 203)
Если это офицыальная точка зрения, то -- SL -- 18.07.07@12:24 (Чит.: 230)
Там он в "Списке литературы" имеется(-) -- vovman -- 18.07.07@12:48 (Чит.: 202)
Кошмар какой(-) -- vovman -- 18.07.07@11:02 (Чит.: 207)
предлагаю всем выйти на марш (+) -- John Smith -- 18.07.07@11:15 (Чит.: 239)
Не, лучше в мавзолей сходить, посмотреть на вождя, порадоваться за страну (-) -- Spear -- 18.07.07@11:32 (Чит.: 216)
нет, лучше его оттуда вынуть(+) -- John Smith -- 18.07.07@11:41 (Чит.: 241)
Почему бы просто не похоронить? Мы что, в древнем Египте живем, что у нас мумия на Красной площади?(-) -- Spear -- 18.07.07@11:42 (Чит.: 235)
похоронят со временем. (+) -- John Smith -- 18.07.07@11:48 (Чит.: 233)
+1! (-) -- MAX -- 18.07.07@13:37 (Чит.: 189)
Скажите, сколько ждать? 100 лет? Это что - народное достояние?(-) -- Spear -- 18.07.07@15:13 (Чит.: 215)
Зачем ждать? Меняй! А тело в результате перемен без твоего участия захоронят (+) -- MAX -- 18.07.07@19:55 (Чит.: 224)
а в древнем Египте была Красная площадь? (+) -- Yuricon -- 18.07.07@11:45 (Чит.: 232)
Сообщение удалено модератором (-) -- Spear -- 18.07.07@11:10 (Чит.: 249)
А разве дедушка Ленини строил лагеря? Нет, он детей любил и с ходоками общался (+) -- Yuricon -- 18.07.07@11:35 (Чит.: 258)
Ленин, в общем-то, уничтожил народу вряд ли сильно меньше, чем Сталин (-) -- Spear -- 18.07.07@11:36 (Чит.: 206)
RE: цифр ты, понятно, не знаешь - но мнение имеешь [-] -- Goblin -- 18.07.07@12:37 (Чит.: 239)
Почему же - знаю -- Spear -- 18.07.07@12:57 (Чит.: 244)
RE: это практически в каждом посте видно [+] -- Goblin -- 18.07.07@13:00 (Чит.: 238)
Ты опять критикуешь и не говоришь то, что было на самом деле!! -- Spear -- 18.07.07@13:10 (Чит.: 226)
Потому что, наверное, отдает себе отчет -- Филипп -- 18.07.07@13:20 (Чит.: 223)
Если не знаешь, как было на самом деле, на каком основании можно утверждать, что не было так, как сказал другой?(-) -- Spear -- 18.07.07@15:06 (Чит.: 194)
На том основании (+) -- Филипп -- 18.07.07@15:17 (Чит.: 226)
RE: На том основании (+) -- Spear -- 18.07.07@15:20 (Чит.: 225)
RE: На том основании (+) -- Филипп -- 18.07.07@15:38 (Чит.: 206)
RE: На том основании (+) -- Spear -- 18.07.07@15:45 (Чит.: 222)
С какого боку покаяние перед эстонскими СС-овцами (+) -- Ketzal -- 18.07.07@16:29 (Чит.: 242)
RE: С какого боку покаяние перед эстонскими СС-овцами (+) -- Spear -- 18.07.07@18:59 (Чит.: 229)
Для справки: Наполеона называли "Корсиканским чудовищем" и "Антихристом", а уж (+) -- Dondanillo -- 19.07.07@02:14 (Чит.: 224)
Наполеона считали исчадием ада прежде всего -- SL -- 18.07.07@22:28 (Чит.: 218)
Это я к чему - неприязнь ессно была, но была и -- SL -- 18.07.07@22:41 (Чит.: 231)
В СССР тоже не уничтожался собственный народ (+) -- Ketzal -- 18.07.07@21:21 (Чит.: 245)
Все народы гордятся своими героями-завоевателями (+) -- Ketzal -- 18.07.07@21:55 (Чит.: 223)
RE: С какого боку покаяние перед эстонскими СС-овцами (+) -- Филипп -- 18.07.07@20:54 (Чит.: 225)
да (-) -- Филипп -- 18.07.07@16:32 (Чит.: 193)
RE: На том основании (+) -- Филипп -- 18.07.07@15:52 (Чит.: 207)
Да ладно... ошибочно так говорить про Ленина (+) -- Yuricon -- 18.07.07@11:42 (Чит.: 243)
Ленин не был эффективным манагером -- SL -- 18.07.07@11:51 (Чит.: 256)
Вот детально его заслуги - концлагеря и пр. (+) -- Spear -- 18.07.07@11:44 (Чит.: 245)
Отличный сценарий для двенадцатого фильма! И даже фотопробы уже есть! (+) -- Yuricon -- 18.07.07@11:51 (Чит.: 245)
RE: Вот детально его заслуги - концлагеря и пр. (+) -- Spear -- 18.07.07@11:46 (Чит.: 234)
в 1918-1920 годах погибло более 10 млн. человек, а жертвы голода 1921-1922 гг. составили еще 5 млн.(-) -- Spear -- 18.07.07@11:47 (Чит.: 226)
"Читал я вашего Маркса. Не понравилось" (с) :) (-) -- SL -- 18.07.07@11:44 (Чит.: 201)
суръёзно? а мне нравиЦЦо! :)(-) -- mbf -- 18.07.07@11:45 (Чит.: 211)
лично мне более всего понравилось про любовь :)))))(+) -- Yuricon -- 18.07.07@10:16 (Чит.: 244)
Спасибо! Было интересно (+) -- MAX -- 18.07.07@00:39 (Чит.: 283)
Просто ещё давным-давно автор (+) -- Yuricon -- 18.07.07@01:02 (Чит.: 278)
Ну это сплошь и рядом. Уверен со школьной (+) -- MAX -- 18.07.07@01:17 (Чит.: 268)
Это точно. Вон послушать творца, так он в своём одиннадцатом фильме (+) -- Yuricon -- 18.07.07@09:35 (Чит.: 253)
RE: Аффекты подсознательного. Собственно, поэтому разрулить психические проблемы можно только при сторонней помощи. [-] -- taciturn -- 18.07.07@01:59 (Чит.: 221)
RE: Балабанов: Перезагрузка!!! [-] -- taciturn -- 17.07.07@22:48 (Чит.: 254)
Баян? :) простите :) [-] -- Филипп -- 17.07.07@22:55 (Чит.: 241)
RE: Нет-нет. Тонкая игра слов. :) [-] -- taciturn -- 17.07.07@22:56 (Чит.: 218)