[Индекс] | [Посмотреть ветку] | [Настройки] | [DVDSpecial.ru] |
Ага
Автор:
Дата: 13.10.03, @14:29
Спасибо за инфо. Есть над чем поразмыслить... Только что прочел: "...Грубо говоря, есть 2 столбовых дороги к хорошему звуку. Одна бюджетная и простая, в результате вы получаете очень хороший звук. Вторая дорогая и геморная, может доставить море фрустрации, но результат может быть просто волшебным (а может быть лажей -- зависит в основном от ваших же решений). Первая дорога, естественно, головки ММ с высокой податливостью + тонарм с малой массой. Благодаря чудесам современной техники ММ головки оставляют большую часть колебаний на себе, существенно снижая требования к тонарму. Он просто не должен быть очень плохим, и не резонировать от минимальных механических колебаний. Дешевый, но проверенный вариант: что-нибудь типа Shure V15VxMR на тонарме SME 3009 серии 2 с несъемным шеллом. Дорогие варианты: тонармы с единственным подшипником (unipivot), очень малой эффективной массой и практическим отсутсвием резонансов в слышимом диапазоне. Пример: тонарм Graham 2.2. Кстати, владеющим английским нужно обязательно прочитать трактат Боба Грэма про тонармы на http://www.concentric.net/~Tnv2001/WHITPAPR.HTML. Второй путь лежит через жесткие МС головы и тяжелые тонармы. Так как колебаний на тонарм передается больше, требования к его собственной "тишине" гораздо выше. Соответственно, цены на эти тонармы стремятся к неприятным высотам. Самый часто используемый вариант -- SME V. У него можно настраивать эффективную массу, и, по причине его распространенности, производители по крайней мере убеждаются, что их бОшки играют прилично с SME V. Хороших МС голов много, мои любимые Shelter и Dynavector. Иногда случаются винтажные тяжелые тонармы, конструкторы которых каким-то образом проинтуичили резонансы. Еще один тонарм с настраиваемой эффективной массой -- Morch, плюс ко всему он еще относительно дешев и очень круто смотрится. Ну, плюс, надо помнить, что к МС башке нужен трансформатор или специальный фонокорректор, что она очень любит пофонить по поводу и без, что иголки у них несъемные и отломать их проще простого и т.д. и т.п. Море разливанное тонармов я здесь не помянул, просто потому, что я их либо не знаю либо не могу о них что-то характерное вспомнить. Уверен, что среди них есть очень хорошие. Слушайте. Причем здесь вертушки? В случае с ММ практически не причем. Она, опять же, просто не должна быть очень плохой, не фонить, не дергать диск, не скрипеть подшипником. Тратить большие деньги на вертак под ММ голову бессмысленно. Разница с Pro-Ject Debut II или с Technics SL1200 будет минимальной. С МС головками у нас получается совсем другой разговор. Меньше податливость == больше колебаний остается на пластинке. Значит, нужен прижим. Прижимать надо не абы к чему, а то и диск петь начнет. Жесткая головка, помните, присобачена к тяжелому тонарму. Эта комбинация норовит затормозить диск на громких/басовитых частях. Значит, массивный диск и мощный мотор. Кроме того, обычно колебания не успевают рассеяться в системе тонарм/башка и в диске, и валят дальше в вертушку. Так что или бесконечные эксперименты с материалами полки, сорботановыми ножками, конусами etc -- или подвеска. Так. Передышка. Если вам кажется, что я несу ахинею, и что микронные колебания дорожки никуда не могут передаваться, поставьте пластинку и ВЫКЛЮЧИТЕ усилок. Без усилка довольно неплохо (чисто механически!) слышно, что там играет. И чем ниже податливость головы, тем громче. То есть, крошечный 2-5мм рычаг подвеса бередит воздух настолько сильно, что это слышно. Если и после этого все кажется ахинеей, то просто забудьте то, о чем выше написано. Про вертаки с подвеской как-нибудь немного позже. Alexei Korf 23 Написано: 19.08.2002, 19:15 новое цитировать Вторая часть. Итак, вертушки с подвеской. Представьте себе 2 механических системы из пружины и груза. В первой груз лежит сверху на пружине, а во второй он висит с пружины вниз. Как вы думаете, какая из этих систем быстрее успокоится после внешнего механического возбуждения? Мне кажется, что вторая. Почему-то большинство вертаков с подвеской сделаны по первой схеме. Да, так конечно проще, просто положить диск и площадку тонарма на пружинки или резинки или еще на что. Конечно, гироскопический момент вращающегося диска и такую систему стабилизирует. Но мне кажется, что это неграмотно с инженерной точки зрения. А теперь лирическое отступление, чтобы, так сказать, поставить все в перспективу. Есть вертушка, сделанная с полным пренебрежением почти ко всему вышесказанному. У нее писичный мотор, не могущий без посторонней помощи провернуть диск. У нее нет подвески. У нее легкий и звенящий тонарм, резонирующий даже с мягкими ММ головами. А еще она (иногда) очень здорово играет. Называется это устройство Nottingham Analogue Hyperspace и стоит около трех штук без тонарма. Это я к тому, что правила правилами, но конечный результат в нашем случае важней правильности средств, которыми он достигнут. Конкретно к вертушкам. Я слушал не так много вертушек в паре с системой МС голова/тяжелый тонарм. Из того, что слышал и помню/знаю как называлось, понравились: Oracle Delphi Oracle Premiere SME 20 Thorens 124 Michell Orbe Michell Gyrodeck и Gyro SE (ессно...) Не понравилась Linn LP12 Lingo Это, наверное, процента 2 от тех вертушек, что есть на рынке. Беда в том, что слушать домой обычно вертаки не дают, свои тонармы/бошки на них ставить -- тоже, а к тому же обычно их просто нет в наличии и надо заказывать. Ну, а заказавши уже не вернешь. Радость в том, что плохо звучащих вертушек мало, и смотря на конструкцию и материалы свежим взглядом обычно можно отделить зерна от плевел. Ну что же, пожалуй хватит, буду рад, если все это вам хоть немного поможет. " http://www.hi-fi.ru/forum/9/10466/1 Сдается мне, что тяжелые тонармы больше пилят диски. Глупость, может. |
Сообщения в ветке
*ТЕСТ*: DV-565A – бюджетный (даже очень!) DVD-A & SACD player с возможностью -- Продавец Байдарок -- 12.10.03@10:24 (Чит.: 432)
А видео там хреновое, потому что проц Омега там, как в филипсах. На более старших моделях уже всё ОК = Пионер. (-) -- Говяхов Гогей Гоевич -- 13.10.03@00:07 (Чит.: 188)
RE:филипсы нынче на MTK а 5588 не было в старых - был 5580 -- 876 -- 13.10.03@00:42 (Чит.: 191)
RE: Комментарий мой -- Zl -- 12.10.03@12:56 (Чит.: 252)
Вопрос (+) -- BFG -- 13.10.03@09:07 (Чит.: 147)
потому что на sacd -- musha -- 13.10.03@20:43 (Чит.: 111)
По нему не ступала нога человека (+) -- MAX -- 14.10.03@14:54 (Чит.: 112)
По той информации, к-рая была -- SL -- 14.10.03@15:04 (Чит.: 95)
Возможность "крутить ручки" на консоли -- Zl -- 14.10.03@15:49 (Чит.: 103)
Я не об этом. По любому - консервы! (-) -- MAX -- 14.10.03@15:37 (Чит.: 79)
Имхо чем меньше в цыфре манипуляций -- SL -- 14.10.03@15:45 (Чит.: 88)
RE: Толь, подобные консервы(+) -- Yegi® -- 14.10.03@15:44 (Чит.: 75)
Жень! Винил тоже консервы! Просто по другому рецепту (+) -- MAX -- 14.10.03@15:56 (Чит.: 91)
А бывает с оригинального мастера и (+) -- Antony -- 14.10.03@15:47 (Чит.: 71)
RE: Думаешь оригинал и теперь по старинке пишут?(+) -- Yegi® -- 14.10.03@15:52 (Чит.: 78)
Может для тебя это будет удар :))) (+) -- Antony -- 14.10.03@15:56 (Чит.: 93)
Уверяют, что да -- SL -- 14.10.03@15:55 (Чит.: 81)
Серег, а по телефону тому никто не отвечает :(( (+) -- Antony -- 14.10.03@16:18 (Чит.: 76)
Звонил только что - уже сконтачились они (-) -- SL -- 14.10.03@17:25 (Чит.: 65)
Он уже даже забрал :)) (+) -- Antony -- 14.10.03@18:20 (Чит.: 73)
Усегда пожалуйста:) -- SL -- 14.10.03@18:31 (Чит.: 78)
OK! Еще скоро рапорт по машинке будут :)) (-) -- Antony -- 15.10.03@09:35 (Чит.: 76)
Ага, и мне от смс'ку прислал, что едет уже :))) Сорри :) (-) -- Antony -- 14.10.03@17:58 (Чит.: 80)
А ты мне позвони по моему телефону. Я тебе отвечу. Да. (-) -- Продавец Байдарок -- 14.10.03@16:26 (Чит.: 84)
Вечером позвоню :))) (-) -- Antony -- 14.10.03@16:30 (Чит.: 84)
Хорошо. (-) -- Продавец Байдарок -- 14.10.03@16:33 (Чит.: 63)
RE: Сергей, ты самый здравомыслящий из всех винилофилов(+) -- Yegi® -- 14.10.03@15:59 (Чит.: 76)
Угу.... а нетронутость ДСД это конечно чистая правда - НИКАКОГО марекетинга :-))) (-) -- MAX -- 14.10.03@16:17 (Чит.: 71)
Конечно! И Женя этому верит! :))) (-) -- Antony -- 14.10.03@16:19 (Чит.: 85)
RE: Ничему я не верю. Это вы верите, хотя вас (+) -- Yegi® -- 14.10.03@16:31 (Чит.: 69)
То есть уверен, что тебя не развести? Ну по крайней мере наивное предположение :-) (-) -- MAX -- 14.10.03@17:18 (Чит.: 67)
:))Женя, меня никто не разводит :) (+) -- Antony -- 14.10.03@16:33 (Чит.: 91)
RE: Почему ты решил, что меня разводят?(+) -- Yegi® -- 14.10.03@16:38 (Чит.: 79)
Да не, разводят :)) (+) -- Antony -- 14.10.03@16:45 (Чит.: 81)
Ну у тебя вообще никакого опыта с САЦД нет, однако мнение-то имеется! (-) -- MAX -- 14.10.03@17:38 (Чит.: 74)
А начсет винила (+) -- Antony -- 14.10.03@18:01 (Чит.: 94)
ну епт, про -- musha -- 14.10.03@18:57 (Чит.: 136)
Как никакого - слышал я его! (-) -- Antony -- 14.10.03@17:59 (Чит.: 81)
Весь? Не может быть! (-) -- MAX -- 14.10.03@18:37 (Чит.: 74)
RE: Львович по мобиле напел?:)(-) -- Yegi® -- 14.10.03@18:18 (Чит.: 74)
Ну не все же у Львовича слушать :))) (-) -- Antony -- 14.10.03@18:21 (Чит.: 64)
нуну ;) (-) -- musha -- 14.10.03@14:56 (Чит.: 84)
RE: Правильно, Муша!:)(+) -- Yegi -- 14.10.03@09:29 (Чит.: 89)
Глубина сцены расширилась, а ширина - углУбилась :) (-) -- Beaverage -- 14.10.03@09:55 (Чит.: 114)
"Я услышал столько воздуха, что чуть не задохнулся" (с) ты :))))) (-) -- Antony -- 14.10.03@09:55 (Чит.: 93)
RE: Сказываецца начитанность:)(-) -- Yegi -- 14.10.03@10:00 (Чит.: 73)
RE: На это я тебе могу ответить только -- Zl -- 13.10.03@10:55 (Чит.: 211)
Жду твоих впечатлений! -- BFG -- 13.10.03@12:04 (Чит.: 97)
RE: А какая разница? -- Zl -- 13.10.03@14:10 (Чит.: 111)
RE: А какая разница? -- BFG -- 13.10.03@14:24 (Чит.: 169)
Ага -- Zl -- 13.10.03@14:29 (Чит.: 169)
Хотя, может, ты шибко прав -- Zl -- 13.10.03@14:39 (Чит.: 100)
Мнение распространеное -- BFG -- 13.10.03@14:35 (Чит.: 151)
Патамушта сплошной хайрез! Да. Выхолощенный "идеальный" звук! На виниле -- Продавец Байдарок -- 13.10.03@10:14 (Чит.: 133)
Немного не так.. -- BFG -- 13.10.03@10:20 (Чит.: 104)
потому что на виниле нет динамической компрессии :) (-) -- fighter125 -- 13.10.03@10:37 (Чит.: 73)
есть -- Zl -- 13.10.03@10:59 (Чит.: 111)
ну ХЗ. я как-то раньше этого не замечал, а вот на цифровых - кругом дин. компр. (-) -- fighter125 -- 13.10.03@11:10 (Чит.: 83)
RE: О чем и разговор - CD почти все ужаты до неприличия -- Zl -- 13.10.03@11:21 (Чит.: 113)
Все чаще прихожу к выводу, что (+) -- Antony -- 13.10.03@09:42 (Чит.: 121)
RE: Парни, ну а как вы себе представляете,(+) -- Yegi -- 13.10.03@09:54 (Чит.: 126)
Короче, нашел я для тебя Дэйвиса в сурраунде! Намаялся, но нашел. Теперь -- Продавец Байдарок -- 13.10.03@10:17 (Чит.: 109)
RE: Урррря!(+) -- Yegi -- 13.10.03@10:23 (Чит.: 133)
RE: Урррря!(+) -- Продавец Байдарок -- 13.10.03@11:50 (Чит.: 93)
RE: Урррря!(+) -- Yegi -- 13.10.03@12:48 (Чит.: 94)
RE: Очепятки, блин -- Zl -- 12.10.03@13:08 (Чит.: 137)