Архив форума "Клуб любителей DVD" с 2000 по 2014гг

RE: ниже ответил

Автор: Viper
Дата: 26.11.13, @23:32

' заявляют что иванпаф дороже угольных станций и дешевле атомных. возможно они считают полный жизненный цикл с утилизацией, которая весьма дорога для аэс.

Могу заявить что я следующий Папа Римский.
Дальше что, поверишь?
У тебя же цифры перед глазами. Самому посчитать религия не позволяет.
Сделаю за тебя.
Ivanpah.
Solar Resource: 2,717 kWh/m2/yr
Electricity Generation: 1,079,232 MWh/yr (Expected/Planned)
Cost (approx): 2,200 USD million

1079232/365/24 = 123.2 МВт/ч
Считаем стоимость кВт.
2200/123.2/1000 = 17857 $ за 1000 кВт.

ВВЭР-1200 (1000 прилично дешевле, кстати).
По последним переоценкам (почти вдвое выше начальной сметы, со 140 млрд) стоимость Ленинградской АЭС-2 за 2 блока - 220 млрд руб = 6.7 млрд $
Т.е. стоимость 1 блока - 3.35 млрд $
Мощность - 1100 Мвт (это минимум).
3350/1100/1000 = 3045 $ за 1000 кВт.

Предположу что у Аревы и Вестингауза дороже.
Но даже при таком раскладе вряд ли вылезет больше 5000.

Арифметика - лженаука?

Да, вывод АЭС из эксплуатации не дешев. Примерно треть от цены.
Но тут и так разница в 3-5 раз с СЭС получилась.
Срок жизни АЭС лет 40 (и такие УЖЕ есть), а то и 50. У СЭС обозначен 25, по факту фиг кто скажет. Плюс деградация панелей.
И, главное, цена за Ivanpah указана... та-дам... без накопителей.
Потому и средняя мощность получается втрое меньше максимальной.
Так что аргумент "считай еще загрузку ТВЭЛами" парируется - "приплюсую накопитель и его обслугу".

' белоярская аэс - блоки по 600

АМБ-100 начало1958 (!!!) год. ввод 1964. 108 МВт.
БН-600 1969-1980 год.
Ты вообще в курсе для чего БН-реакторы?
И зачем ща все же заканчивают БН-800?
Ключевые слова - бридер, ЗЯЦ, коэффициент наработки 1.3...
И в планах БН-1200.

' билибиская - по 12мвт

А-а-а-а! Мое предложение сравнить станцию СЭС 2013 с 1ой в мире в Обнинске было в точку.

' кольская - по 450
' воронежская - меньше 400
' сибирская - по 120

Не, ты в натуре издеваешься?

' аэс на 1200 пока нет в природе, вроде только одна у китая только запустилась.

Не поленился, посмотрел.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%C0%DD%D1_%EC%E8%F0%E0#.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F

Те же РБМК-1500.
BWR-4 на 1100. Или ABWR на 1300 МВт.
У Аревы есть блоки по 1500.
Все они пущены лет 15 назад.

Сообщения в ветке

муша, ты наверное не в курсе (+) -- Филипп3 -- 26.11.13@12:14 (Чит.: 260)

я тебе -- musha -- 26.11.13@20:01 (Чит.: 193)

1 мысль дельная. (+) -- Viper -- 26.11.13@21:06 (Чит.: 179)

кстати не дороже -- musha -- 26.11.13@21:23 (Чит.: 171)

Да ты сам посчитай. (+) -- Viper -- 26.11.13@21:36 (Чит.: 177)

ниже ответил -- musha -- 26.11.13@22:33 (Чит.: 161)

RE: ниже ответил -- Viper -- 26.11.13@23:32 (Чит.: 166)

Сами создатели называют -- Musha -- 27.11.13@00:39 (Чит.: 160)

Я слился. Надоело. (-) -- Viper -- 27.11.13@07:28 (Чит.: 142)

потому что спор пошел в странном -- musha -- 27.11.13@07:36 (Чит.: 152)

Нет. Потому как надоело спорить с твоей женской логикой. (-) -- Viper -- 27.11.13@07:47 (Чит.: 141)

ну это уж вообще -- musha -- 27.11.13@08:33 (Чит.: 155)

Так я не личность твою оцениваю... (+) -- Viper -- 27.11.13@09:52 (Чит.: 160)

я написал про реакторы по памяти -- musha -- 27.11.13@10:07 (Чит.: 140)

RE: я написал про реакторы по памяти -- Филипп3 -- 27.11.13@10:28 (Чит.: 162)

во первых я тебя не пойму -- musha -- 27.11.13@11:26 (Чит.: 137)

RE: во первых я тебя не пойму -- Филипп3 -- 27.11.13@12:13 (Чит.: 151)

ааа простите -- musha -- 27.11.13@19:51 (Чит.: 143)

Еще иванпафу закупка топлива не требуется (-) -- Musha -- 27.11.13@00:42 (Чит.: 138)

дороже да -- musha -- 26.11.13@21:18 (Чит.: 151)

только, наверное, не пространство и время, а сознание потребителя (+) -- Yuricon -- 26.11.13@20:32 (Чит.: 148)

тесла -- musha -- 26.11.13@20:42 (Чит.: 168)

да неужели? а как-же Evo M-iev? (+) -- fighter125 -- 27.11.13@11:01 (Чит.: 149)

у меня -- musha -- 27.11.13@11:22 (Чит.: 148)

ты-же написал, что тесла "технологически круче всего, что было до сих пор". я возразил (+) -- fighter125 -- 27.11.13@12:44 (Чит.: 156)

она -- musha -- 27.11.13@19:49 (Чит.: 134)

Evolution MiEV - унылый городской говнокар? ты точно c i-MiEV не перепутал? (-) -- fighter125 -- 28.11.13@15:26 (Чит.: 144)

У немчиков тем временем еще проблема нарисовалась. (+) -- Viper -- 26.11.13@13:05 (Чит.: 221)
Удобно. -- Fester -- 26.11.13@12:39 (Чит.: 231)

RE: Удобно. -- Филипп3 -- 26.11.13@13:25 (Чит.: 190)

ну да, переговоры, вроде, провалились :) (+) -- Филипп3 -- 26.11.13@13:31 (Чит.: 186)

Да это само-собой. (+) -- Viper -- 26.11.13@12:58 (Чит.: 189)

(+) -- Fester -- 26.11.13@13:06 (Чит.: 200)

RE: при чем тут он???? (-) -- alexod -- 26.11.13@12:25 (Чит.: 178)

RE: Он его до удара доведет своими сцылками ;-))) (-) -- Клёпа -- 26.11.13@12:28 (Чит.: 161)

ты тоже не отставай ;-))) (-) -- Борис -- 26.11.13@12:44 (Чит.: 155)

RE: Шоты! Я в этом деле Филиппу не конкурент ;-))) (-) -- Клёпа -- 26.11.13@13:34 (Чит.: 163)

Ну как же - Костя завтра переходит на солнечную и ветряную энергию (вместе со всем миром, естественно) (-) -- MAX -- 26.11.13@12:28 (Чит.: 163)

Господи -- Musha -- 26.11.13@19:22 (Чит.: 149)
RE: Ну как же - Костя завтра переходит на солнечную и ветряную энергию (вместе со всем миром, естественно) (-) -- Филипп3 -- 26.11.13@12:35 (Чит.: 188)

свежак (+) -- Филипп3 -- 26.11.13@12:46 (Чит.: 200)

вот это феерия (+) -- Филипп3 -- 26.11.13@12:58 (Чит.: 188)

У новых -- Musha -- 26.11.13@19:30 (Чит.: 167)
А уголь они где брать будут, не пишут? (-) -- Viper -- 26.11.13@14:02 (Чит.: 151)

ЮАР (-) -- Филипп3 -- 26.11.13@14:07 (Чит.: 163)

наврал :) (+) -- Филипп3 -- 26.11.13@14:24 (Чит.: 197)

RE: наврал :) (+) -- Филипп3 -- 26.11.13@14:26 (Чит.: 169)

Да не. (+) -- Viper -- 26.11.13@14:45 (Чит.: 174)

RE: Да не. (+) -- Клёпа -- 26.11.13@15:51 (Чит.: 167)

RE: Расскажу страшное (+) -- Арчер -- 26.11.13@20:48 (Чит.: 155)
Гы. Я еще полешко подкину. :) (+) -- Viper -- 26.11.13@17:45 (Чит.: 145)

RE: Гы. Я еще полешко подкину. :) (+) -- Филипп3 -- 26.11.13@17:52 (Чит.: 148)

Ну, пложим, (+) -- Viper -- 26.11.13@18:00 (Чит.: 150)

RE: Ну, пложим, (+) -- Филипп3 -- 26.11.13@18:04 (Чит.: 152)

:) (-) -- Viper -- 26.11.13@18:08 (Чит.: 136)

' заявляют что иванпаф дороже угольных станций и дешевле атомных. возможно они считают полный жизненный цикл с утилизацией, которая весьма дорога для аэс. 
' 
' Могу заявить что я следующий Папа Римский.
' Дальше что, поверишь?
' У тебя же цифры перед глазами. Самому посчитать религия не позволяет.
' Сделаю за тебя.
' Ivanpah.
' Solar Resource: 2,717 kWh/m2/yr
' Electricity Generation: 1,079,232 MWh/yr (Expected/Planned)
' Cost (approx): 2,200 USD million
' 
' 1079232/365/24 = 123.2 МВт/ч
' Считаем стоимость кВт.
' 2200/123.2/1000 = 17857 $ за 1000 кВт.
' 
' ВВЭР-1200 (1000 прилично дешевле, кстати).
' По последним переоценкам (почти вдвое выше начальной сметы, со 140 млрд) стоимость Ленинградской АЭС-2 за 2 блока - 220 млрд руб = 6.7 млрд $ 
' Т.е. стоимость 1 блока - 3.35 млрд $
' Мощность - 1100 Мвт (это минимум).
' 3350/1100/1000 = 3045 $ за 1000 кВт.
' 
' Предположу что у Аревы и Вестингауза дороже.
' Но даже при таком раскладе вряд ли вылезет больше 5000.
' 
' Арифметика - лженаука?
' 
' Да, вывод АЭС из эксплуатации не дешев. Примерно треть от цены.
' Но тут и так разница в 3-5 раз с СЭС получилась.
' Срок жизни АЭС лет 40 (и такие УЖЕ есть), а то и 50. У СЭС обозначен 25, по факту фиг кто скажет. Плюс деградация панелей.
' И, главное, цена за Ivanpah указана... та-дам... без накопителей.
' Потому и средняя мощность получается втрое меньше максимальной.
' Так что аргумент "считай еще загрузку ТВЭЛами" парируется - "приплюсую накопитель и его обслугу".
' 
' белоярская аэс - блоки по 600
' 
' АМБ-100  начало1958 (!!!) год. ввод 1964. 108 МВт.
' БН-600 1969-1980 год.
' Ты вообще в курсе для чего БН-реакторы?
' И зачем ща все же заканчивают БН-800?
' Ключевые слова - бридер, ЗЯЦ, коэффициент наработки 1.3...
' И в планах БН-1200.
' 
' билибиская - по 12мвт
' 
' А-а-а-а! Мое предложение сравнить станцию СЭС 2013 с 1ой в мире в Обнинске было в точку. :D
' 
' кольская - по 450
' воронежская - меньше 400
' сибирская - по 120
' 
' Не, ты в натуре издеваешься?
' 
' аэс на 1200 пока нет в природе, вроде только одна у китая только запустилась.
' 
' Не поленился, посмотрел.
' 
' <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%C0%DD%D1_%EC%E8%F0%E0#.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F">http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%C0%DD%D1_%EC%E8%F0%E0#.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F</a>
' 
' Те же РБМК-1500.
' BWR-4 на 1100. Или ABWR на 1300 МВт.
' У Аревы есть блоки по 1500.
' Все они пущены лет 15 назад.

Посылать уведомление об ответе:

[Индекс] [Посмотреть ветку] [Настройки] [DVDSpecial.ru]