[Индекс] | [Посмотреть ветку] | [Настройки] | [DVDSpecial.ru] |
RE: отвечает ситуации ;)
Автор:
< >
Дата: 28.06.02, @15:33
' Если бы существовали два автомобиля, скажем а)Опель и б)Мерседес и они были бы абсолютно идентичны по всем потребительским качествам, то Мерседес наверняка стоил бы дороже, так что покупатель платил бы именно за брэнд. Фишка в том что таких двух автомобилей нет. Если брать машины сравнимые по размеру и позиционированию, то мерседес будет по совокупности потребительских качеств выше, но и стоить будет ессно дороже. Причем если преимущество по потребительским качествам будет, скажем, 20%, то стоить дороже он будет не на 20%, а, опять же например, на 30%. Вопрос в том, готов ли конкретный человек заплатить больше на 30% за повышение потребительских качества на 20%. согласен, но отчасти. дело в том, что с технической точки зрения автомобили часто идентичны. ок, хер с опелем, возьмем новый wv фаэтон. мотор 6 литров - есть подвеска пневмо - есть полный электро-кожанный фарш - есть и тд и тп. но стоит он на 15те дешевле чем 600й, явно не отличаясь от него ничем, кроме имени (имхо естественно). ' ' Дальше - больше. За каждое последующее повышение потребительских качеств придется платить все больше и больше в относительном выражении. И так практически во всем, не только в автомобилях. Поэтому каждый выбирает для себя ту точку на этой экпоненциальной (?) лестнице которую считает нужным. 100%. ' ' Про Нокию/Сименс не согласен - по-моему новые Сименсы стоят не сильно дешевле новых Нокий при сравнимых характеристиках. Хотя за ценами на телефоны я особо не слежу. Вон - новые Самсунги стоят столько денег, что не выговоришь. Причем тут плата за брэнд ? насколько я понимаю ситуацию с самсунгом, его просто ТАМ не знают как кривую корейскую фирму. голдстар в свое время даже название сменил на lg, чтоб позиционирование по другому шло. а цена самсунга здесь определяется ценой там, где он ничуть не хуже остальных. сименс кстати стоит всегда дешевле соответсвующей нокии. ' ' 2. как у мерседеса может быть большее качество, если он производится из деталей, поставщики которых снабжают так же остальные 3 немецких марки? ' ' На мой взгляд, ты не совсем правильно представляешь себе что такое аутсорсинг. То, что аутсорсинговые производители производят части для всех, не означает что все конечные продукты идентичны. ' ' Во-первых даже для тех частей для которых поставщики те же, они поставляют совсем не одни и те же части всем. Даже стандартные части разлицаются по характеристикам (и соответственно цене), ' естественно. но. есть нюанс. например коробки автоматы все поставляет ZF, причем на ауди, меринах и бмв стоит одна и та же модель. только мозги по разному настроены. но технически это абсолютно одинаковые коробки. ' Во-вторых масса частей лишь *производится* аутсорсинговыми поставщиками, а разрабатывается и тестируется заказчиком (Мерседес, итд итп). да нет, тут ты не прав на 100% к сожалению. новый аммо никто из автопроизводителей разработать не в состоянии - денег не хватит инвестировать. посему в лучшем случае, если есть бюджет - заказывается разработка с заданными хар-ками, в худшем делается срез рынка и берется то что лучше подходит из имеющегося. вся начинка - весь электро обвес двигателя-салона, подвеска, впрыск, оптика проектируется и производится сторонними производителями. которые для счастья маркируют их клеймом заказчика. "родные" аммортизаторы ГМ для опеля на самом деле саш и тд и тп. ' ' В-третьих, совокупность частей не определяет целого - т.е. из одних и тех же частей можно сделать супер а можно сделать полный остой. В детали не полезу, вариантов очень много. я об этом сразу говорил. что есть то есть. ' 'если количество отзывов мерседесов соответсвует кол-ву отзывов других немцев? историю про опрокидывающийся А класс слышал? а про кривые в течении полгода телефоны нокиа? ' ' Статистику отзывов не видел, дай если не в лом. Даже если кол-во идентично, отзывы могут производится исходя из разных стандартов качества. Про А-класс слышел, но деталей не помню. Он что - и сейчас опрокидывается ? Что касается телефонов, то глюки в новых моделях есть у всех. Это вызвано общерыночной ситуацией вынуждающей производителей выбрасывать на рынок не до конца доведенные модели. проблема нокии не в неноделанном телефоне была, а в том что поставщик косорезил, а нокия не сразу заметила. примерно то же с а классом было. бильштайн выйграл конкурс на произ-во аммо для а-класа. и разместил его на только купленном заводе в румынии. откуда попер брак. пока суд да дело - в общем заказ бильштайн потерял (только на а класс), а пятно осталось. это конечно с опрокидывание не связанно. опрокидывался он потому, что мерседес плохо спроектировал заднюю подвеску. ' ' 3. про пластик это не только мое мнение. это мнение многих. гигантомания вообще играет с мерседесом в плохие игры. ' ' Про пластик это бред ![]() ну как хочешь ![]() ' Спорить не буду. Если будут конкретные вопросы - отвечу. ' ' Steed ' ' ' ' в общем эта, спор бесмысленный и бесконечный. аргументы известны. ' ' ' ' Steed ' ' ' ' ' Steed ' ' 'слово барахло в контексте мерседеся я помниться не употреблял. когда я говорил что мерседес не надежней бмв и не лучше ауди, это явно не означает что мерседес барахло. ' ' ' Steed |
Сообщения в ветке
Ой болит болит болит ( офф) (+) -- FOXTREE -- 28.06.02@13:15 (Чит.: 304)
RE: 300 -- Tiger -- 28.06.02@14:34 (Чит.: 260)
RE:Ты тоже не хищник (+) -- FOXTREE -- 28.06.02@15:27 (Чит.: 239)
RE:Может народ (+) -- Tiger -- 28.06.02@16:07 (Чит.: 236)
А у нас специфика маленько другая (+) -- Kastor -- 29.06.02@07:28 (Чит.: 205)
А что обязательно быть хищником?.... -- Beaverage -- 28.06.02@16:00 (Чит.: 193)
Бля..... был я на их презентации -- Kastor -- 28.06.02@13:31 (Чит.: 258)
RE: Какое в жопу красненькое :)(+) -- FOXTREE -- 28.06.02@13:40 (Чит.: 247)
:))))))))))))))))))))))))))))))))))) (+) -- Ketzal -- 28.06.02@13:54 (Чит.: 240)
Давайте еще опрос по поводу утреннего и вечернего стульев начнем... :) (-) -- Продавец Байдарок -- 28.06.02@13:58 (Чит.: 183)
Поддерживаю... у тя какой? :) (-) -- iOleg® from work -- 28.06.02@14:07 (Чит.: 188)
"Стул -- Продавец Байдарок -- 28.06.02@14:10 (Чит.: 208)
А с чего ему плохому быть? Питание здоровое, нервы в порядке, сон достаточный ;)(-) -- Yuricon -- 28.06.02@14:18 (Чит.: 179)
Питание и сон пол-дела, а вот нервы, это главное! Ни за какие деньги я теперь -- Продавец Байдарок -- 28.06.02@14:23 (Чит.: 217)
Я ТОЖЕ это понял :(( :-)) (-) -- iOleg® from work -- 28.06.02@14:32 (Чит.: 190)
Ты еще молодой, потерпишь. А когда на старости лет -- Продавец Байдарок -- 28.06.02@14:40 (Чит.: 200)
Знакомый случай. Я про яйца, которые мешают :))))))) (-) -- Yuricon -- 28.06.02@14:43 (Чит.: 189)
100%. Понимание приходит с опытом (с) реклама davidoff :) (-) -- Yuricon -- 28.06.02@14:26 (Чит.: 180)
Помню группу Водопад на кассете :)) -- iOleg® from work -- 28.06.02@14:13 (Чит.: 179)
Слушайц, чего тебе всё не нравится, а? :))))) (+) -- Ketzal -- 28.06.02@14:02 (Чит.: 225)
RE: Слушайц, чего тебе всё не нравится, а? :))))) (+) -- Продавец Байдарок -- 28.06.02@14:08 (Чит.: 199)
А я сейчас уже дома дешёвое красное креплёное лакаю (+) -- Ketzal -- 28.06.02@14:11 (Чит.: 198)
Извини, но пьянство проблем никогда не решало(+) -- Yegi -- 28.06.02@14:46 (Чит.: 180)
Совсем денег не стало, у меня и того меньше, но -- Продавец Байдарок -- 28.06.02@14:13 (Чит.: 202)
Сергей просто предложил обсудить новую тему... Что тут такого :))) (-) -- iOleg® from work -- 28.06.02@14:06 (Чит.: 191)
я это один раз в жизни сделал -- musha -- 28.06.02@13:56 (Чит.: 217)
Странно. Может, ты чётко знаешь свою дозу и не перешагиваешь? То есть нет у тебя тяги (+) -- Ketzal -- 28.06.02@14:04 (Чит.: 218)
мешать не надо -- Steed -- 28.06.02@14:15 (Чит.: 184)
Как же не мешать? Собственно, никогда не понимал, зачем вообще пить (+) -- Ketzal -- 28.06.02@14:29 (Чит.: 214)
RE: Как же не мешать? Собственно, никогда не понимал, зачем вообще пить (+) -- mr.PK -- 28.06.02@14:59 (Чит.: 204)
объясняю ;) -- Steed -- 28.06.02@14:41 (Чит.: 202)
ага. и еще банальный совет - закусывать. (-) -- musha -- 28.06.02@14:21 (Чит.: 174)
Это серьёзно :)))) (-) -- Kastor -- 28.06.02@13:43 (Чит.: 183)
тебе про 300 грина еще год назад сказали. (-) -- musha -- 28.06.02@13:25 (Чит.: 193)
Потому что столица. У нас 300 - вполне нормально (-) -- Kastor -- 28.06.02@13:32 (Чит.: 189)
RE: Нормально или хорошо , это разные вещи :)(+) -- FOXTREE -- 28.06.02@13:43 (Чит.: 239)
я тебе давно говорил (-) -- Steed -- 28.06.02@13:53 (Чит.: 207)
RE: Ну как мне скажала моя половина (+) -- FOXTREE -- 28.06.02@13:58 (Чит.: 228)
почему, есть ;) -- Steed -- 28.06.02@14:03 (Чит.: 202)
Да уж.... Тады это плёхо (-) -- Kastor -- 28.06.02@13:52 (Чит.: 201)
кастор, я ж не про вас. я про питер и мск. (-) -- musha -- 28.06.02@13:41 (Чит.: 176)
Фокс ВРОДЕ не жаловался ;) (-) -- Kastor -- 28.06.02@13:43 (Чит.: 179)
? -- musha -- 28.06.02@13:46 (Чит.: 220)
все зависит от потребностей ;) -- Steed -- 28.06.02@13:56 (Чит.: 208)
RE: Ну как бы сказать (+) -- FOXTREE -- 28.06.02@14:01 (Чит.: 222)
Люди просто невоспитанные были. Релакс (-) -- Kastor -- 28.06.02@15:07 (Чит.: 185)
переоценка, в том смысле, в котором -- musha -- 28.06.02@13:59 (Чит.: 226)
гы гы гы -- Steed -- 28.06.02@14:05 (Чит.: 207)
к тебе это применимо в той же степени. верь -- musha -- 28.06.02@14:16 (Чит.: 188)
бред ;) -- Steed -- 28.06.02@14:23 (Чит.: 189)
чтото ты зачастил со словом бред ;) -- musha -- 28.06.02@14:34 (Чит.: 222)
отвечает ситуации ;) -- Steed -- 28.06.02@15:14 (Чит.: 191)
RE: отвечает ситуации ;) -- musha -- 28.06.02@15:33 (Чит.: 215)
Ты,лошинка, как-нибудь попроси -- Смешно мне -- 28.06.02@15:47 (Чит.: 211)
а че анонимно-то ;) -- musha -- 28.06.02@15:54 (Чит.: 192)
Мозги не @би.... -- Beaverage -- 28.06.02@15:54 (Чит.: 211)
Вадим... -- Steed -- 28.06.02@16:01 (Чит.: 207)
RE: Вадим... -- Beaverage -- 28.06.02@16:11 (Чит.: 189)
рискуешь ;) -- Steed -- 28.06.02@16:18 (Чит.: 202)
Не, на моей за 50 едва... -- Beaverage -- 28.06.02@16:26 (Чит.: 203)
;) -- Steed -- 28.06.02@16:35 (Чит.: 206)
ты бы разницу еще с большой буквы написал ;) (-) -- musha -- 28.06.02@16:42 (Чит.: 193)
***Разница*** ;) (-) -- Steed -- 28.06.02@16:44 (Чит.: 192)
Читал-читал... можно зубиловоду сказать? (+) -- MAX -- 28.06.02@21:28 (Чит.: 199)
что за бред ? -- Steed -- 01.07.02@13:34 (Чит.: 216)
Это не бред - это жизнь (+) -- MAX -- 01.07.02@14:04 (Чит.: 208)
епрст -- Steed -- 01.07.02@14:27 (Чит.: 189)
абвгд (+) -- MAX -- 01.07.02@14:46 (Чит.: 183)
билять, круто, давай-те еще раз, я готов ;) (-) -- musha -- 01.07.02@14:12 (Чит.: 178)
дык не верит (-) -- musha -- 01.07.02@13:18 (Чит.: 178)
Стид, а что ты скажешь (+) -- Ketzal -- 28.06.02@16:25 (Чит.: 203)
не знаю ;) -- Steed -- 28.06.02@16:31 (Чит.: 189)
Да нет в ней никакого пафоса. Тёмно-зюлёненькая такая (+) -- Ketzal -- 28.06.02@16:35 (Чит.: 201)
о том и речь что нет ;) -- Steed -- 28.06.02@16:38 (Чит.: 203)
Так, билят, куда ж ты лезешь? :))) (-) -- Beaverage -- 28.06.02@16:29 (Чит.: 175)
у а6 -- musha -- 28.06.02@16:14 (Чит.: 215)
Есть такое.... -- Beaverage -- 28.06.02@16:21 (Чит.: 193)
ну их по любому меньше -- musha -- 28.06.02@16:45 (Чит.: 209)
Ниче не путаешь? (-) -- Beaverage -- 28.06.02@16:54 (Чит.: 183)
ну тут надо стрелки сверить -- musha -- 28.06.02@17:21 (Чит.: 183)
За 20-ку у меня знакомый универсал купил.... -- Beaverage -- 28.06.02@17:32 (Чит.: 187)
какой год/мотор/комплект ? (-) -- Steed -- 28.06.02@17:34 (Чит.: 177)
RE: какой год/мотор/комплект ? (-) -- Beaverage -- 28.06.02@17:40 (Чит.: 184)
иопт -- musha -- 28.06.02@17:42 (Чит.: 198)
я тоже был уверен что 1.8T (-) -- Steed -- 28.06.02@17:51 (Чит.: 190)
Так и есть.... -- Beaverage -- 28.06.02@17:58 (Чит.: 184)
Не погоди это я про универсал знакомого.... -- Beaverage -- 28.06.02@17:47 (Чит.: 197)
Биверадж -- musha -- 28.06.02@17:55 (Чит.: 197)
Ну я разве спорю.... -- Beaverage -- 28.06.02@18:01 (Чит.: 196)
я не понял что ты про другую машину говорил -- musha -- 28.06.02@18:04 (Чит.: 209)
Без лоха жизнь плоха.... -- Beaverage -- 28.06.02@18:08 (Чит.: 182)
Наврал малек... -- Beaverage -- 28.06.02@18:13 (Чит.: 192)
может быть и загнул (-) -- Steed -- 28.06.02@17:51 (Чит.: 173)
имхо 15 это *максимум* (-) -- Steed -- 28.06.02@17:42 (Чит.: 184)
ну да в общем -- musha -- 28.06.02@17:49 (Чит.: 188)
A6 как нерезанных ;) -- Steed -- 28.06.02@16:52 (Чит.: 206)
Я когда в 98-м брал... -- Beaverage -- 28.06.02@16:58 (Чит.: 184)
цена, что ты хочешь -- Steed -- 28.06.02@17:01 (Чит.: 203)
RE: цена, что ты хочешь -- musha -- 28.06.02@17:16 (Чит.: 186)
ты что - левака ... -- Steed -- 28.06.02@17:26 (Чит.: 203)
гм -- musha -- 28.06.02@17:40 (Чит.: 212)
никаких гм -- Steed -- 28.06.02@17:47 (Чит.: 171)
Стид, ты возможно просто плохо помнишь -- musha -- 28.06.02@17:53 (Чит.: 177)
хорошо помню -- Steed -- 28.06.02@17:58 (Чит.: 194)
RE: хорошо помню -- musha -- 28.06.02@18:06 (Чит.: 193)
g'luck (-) -- Steed -- 28.06.02@18:22 (Чит.: 183)
thanx. напор спал вроде;) можно домой ехать ;) (-) -- musha -- 28.06.02@18:24 (Чит.: 179)
Ща тоже поеду... -- Beaverage -- 28.06.02@18:32 (Чит.: 185)
иопт. я тоже вместе с андисом советовал. -- musha -- 28.06.02@18:34 (Чит.: 166)
Если фильтры для табака только.... -- Beaverage -- 28.06.02@18:36 (Чит.: 191)
ну да. я пока писал - вспомнил ;) (-) -- musha -- 28.06.02@18:41 (Чит.: 169)
Цены реально выросли.... -- Beaverage -- 28.06.02@18:06 (Чит.: 191)
Есть один человек (+) -- MAX -- 28.06.02@22:22 (Чит.: 181)
иномарка имелось в виду german (-) -- Steed -- 28.06.02@17:28 (Чит.: 192)
Разве новый ниссан столь дешев? (-) -- Beaverage -- 28.06.02@17:35 (Чит.: 189)
Алмера около 14.... -- Steed -- 28.06.02@17:40 (Чит.: 190)
Ну а цешка 6-7 летняя около 10 (-) -- Beaverage -- 28.06.02@17:50 (Чит.: 176)
от мотора/комплекта зависит... -- Steed -- 28.06.02@17:53 (Чит.: 180)
RE: Гы Гы Ребят вы хоть помните с чего разговор начался? :) (-) -- mr.PK -- 28.06.02@17:38 (Чит.: 202)
А ты не подслушивай :)) (-) -- Beaverage -- 28.06.02@17:41 (Чит.: 173)
а че анонимно-то ;) -- musha -- 28.06.02@15:54 (Чит.: 193)
очень грубо -- Steed -- 28.06.02@15:51 (Чит.: 196)
конструктивно -- Steed -- 28.06.02@15:43 (Чит.: 189)
Да всё так. Ты эта, междужопия не напрягай так сильно ;) -- Kastor -- 28.06.02@13:51 (Чит.: 214)
междужопия сам не напрягай -- musha -- 28.06.02@13:55 (Чит.: 228)
RE: "междужопия" - оно(+) -- Tiger -- 28.06.02@15:00 (Чит.: 223)
Пардон, оговорился... ПОЛУжопия! :)))) (-) -- Kastor -- 29.06.02@07:30 (Чит.: 181)
Ох как напряг! ;) Да не беспокойся так... у тебя между ними ВСЁ КОНЧЕНО! ;)) (-) -- Kastor -- 28.06.02@14:02 (Чит.: 208)
Кастор, ты и в жизни такой или только в конфе стараешься? (-) -- musha -- 28.06.02@14:20 (Чит.: 198)
Стараться, тем более для тебя, я не буду. Просто надо -- Kastor -- 28.06.02@14:48 (Чит.: 200)
проще это как? На междужопия растянуться в улыбке -- musha -- 28.06.02@15:09 (Чит.: 189)
Во всяком случае -- Kastor -- 28.06.02@15:11 (Чит.: 192)
А о чем с тобой спорить ? -- Steed -- 28.06.02@15:20 (Чит.: 182)
Пук-пук ;) Блин, как хорошо! Ты остался верен себе! Последнее слово за тобой ;) ;) ;) -- Kastor -- 28.06.02@15:23 (Чит.: 185)
продолжай дальше. что ж так слабо ? -- Steed -- 28.06.02@15:27 (Чит.: 211)
Я продолжу (+) -- Говяхов Гогей Гоевич -- 29.06.02@04:14 (Чит.: 202)
О. Кто вылез то ? -- Steed -- 01.07.02@13:41 (Чит.: 184)
По крайней мере его видело побольше людей, чем ГГГ (-) -- Beaverage -- 29.06.02@12:34 (Чит.: 176)
Привет! Ты ышшо у Питере? :) (-) -- Продавец Байдарок -- 29.06.02@12:40 (Чит.: 168)
В Москве уж давно, как вчера посидели? (-) -- Beaverage -- 29.06.02@16:48 (Чит.: 172)
Дык, класиЦЦки! На троих, Юрисон, Андис & me. Вообщем gut! :) Ждем след. у -- Продавец Байдарок -- 29.06.02@19:32 (Чит.: 187)
))))))) (-) -- Kastor -- 29.06.02@07:28 (Чит.: 166)
наверняка только в конфе -- Steed -- 28.06.02@14:23 (Чит.: 191)
мне тоже так кажется ;) (-) -- musha -- 28.06.02@14:28 (Чит.: 188)
Муша, а у тебя...(+) -- Говяхов Гогей Гоевич -- 29.06.02@04:20 (Чит.: 192)
ГГГ -- musha -- 01.07.02@13:23 (Чит.: 197)
Заболела, полячись... (из популярной песни) (-) -- Продавец Байдарок -- 28.06.02@13:19 (Чит.: 221)