Архив форума "Клуб любителей DVD" с 2000 по 2014гг

Таки с тобой все ясно, мог бы и не уточнять :) (+)

Автор: VodkaShot
Дата: 11.08.05, @18:01

' 106 дюймов проектора за 4 штуки (3+1) на 65 дюймов плазмы за 8 штук. То есть даже мысли не возникнет

Цифра в 8К была выбрана потому, что примерно с нее начался бум спроса на 50" (пусть меня поправят присутствующие здесь коммерсанты). И если по сравнению с 50" проектор еще как-то выигрывает по размеру экрана, то по сравнению с 65" это преимущество уже оччень сомнительно. А то, что на замену 65" придут и 80 и 100 уже нет сомнения. Только процесс дешевения займет дольше времени.

Сообщения в ветке

А спрос на проекторы все падал и падал :) (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@17:56 (Чит.: 228)

Штучный эксклюзивный товар. В сетевых ангарах (+) -- MAX -- 10.08.05@18:02 (Чит.: 183)

Когда они планы продаж верстали он таким и был (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@18:18 (Чит.: 141)

не совсем так -- Eshkind -- 10.08.05@23:08 (Чит.: 131)

Может быть, может быть (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@23:50 (Чит.: 122)

вы сделали не совсем правильный вывод -- Eshkind -- 11.08.05@00:01 (Чит.: 134)

RE: вы сделали не совсем правильный вывод -- VodkaShot -- 11.08.05@02:03 (Чит.: 124)

:-))) Какая замечательная эквилибристика (+) -- MAX -- 11.08.05@10:27 (Чит.: 123)

А вот скажите малограмотному [+] -- Raindog -- 11.08.05@14:00 (Чит.: 122)

Нет. Не заруливают. ИМХО конечно! (+) -- MAX -- 11.08.05@14:02 (Чит.: 91)

Я так и думал :) [-] -- Raindog -- 11.08.05@14:14 (Чит.: 90)

Есть цифры аднака, а их толкование (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@10:33 (Чит.: 123)

А что, разве уже появились плазмы с диагональю 120" и ценой 2-3 штуки ??? (+) -- BBDD -- 11.08.05@14:14 (Чит.: 107)

:))) как грицЦа дайте две! (-) -- lbamda -- 11.08.05@14:20 (Чит.: 76)

я даже стенку свободную найду.. (-) -- olegm -- 11.08.05@14:36 (Чит.: 91)

Что и требовалось доказать (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@15:17 (Чит.: 121)

я видел 106 дюймовый гнусмас - не понравилось (+) -- olegm -- 11.08.05@23:19 (Чит.: 99)

106 дюймовую плазму????? (+) -- MAX -- 11.08.05@23:24 (Чит.: 103)

Ага! И если Ауди А6 будет стоить 20 тыс (+) -- MAX -- 11.08.05@16:59 (Чит.: 107)

Само собой :) (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@17:02 (Чит.: 92)

Лансер тот, который 20 штук :-))) (-) -- MAX -- 11.08.05@17:42 (Чит.: 109)

Т.е. подсознательно ты признаешь, что проекторы - это "Лансеры", а панели - "А6"? :)))) (-) -- VodkaShot -- 11.08.05@17:47 (Чит.: 103)

Нет, он просто признает, что панели стоят дороже! :)(-) -- lbamda -- 11.08.05@17:53 (Чит.: 79)

:-))))) (-) -- MAX -- 11.08.05@17:54 (Чит.: 83)

Размером 120 дюймов? По цене - ДА! :-))) (-) -- MAX -- 11.08.05@17:52 (Чит.: 107)

Думаю, массовое забитие на проекторы (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@17:55 (Чит.: 107)

думаю, что всё не так просто (+) -- fighter125 -- 12.08.05@11:33 (Чит.: 91)

Кто о чем, а файтер опять о пикселях :))) (+) -- VodkaShot -- 12.08.05@11:43 (Чит.: 87)

Вот-вот (+) -- lbamda -- 11.08.05@18:01 (Чит.: 110)

То, что они работают, я не сомневаюсь :) (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@18:03 (Чит.: 97)

Никогда не поменяю (+) -- MAX -- 11.08.05@17:56 (Чит.: 90)

Таки с тобой все ясно, мог бы и не уточнять :) (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@18:01 (Чит.: 100)

Ты рассуждаешь про себя, я про себя - что не так? (-) -- MAX -- 11.08.05@18:12 (Чит.: 90)

В том конкретном посте я не про себя и тебя рассуждал (-) -- VodkaShot -- 11.08.05@18:28 (Чит.: 89)

В каком ТОМ? (-) -- MAX -- 11.08.05@18:30 (Чит.: 92)

В этом (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@18:35 (Чит.: 96)

Так это про себя (+) -- MAX -- 11.08.05@19:15 (Чит.: 85)

Защита инвестиций? (-) -- EugeneL -- 11.08.05@12:12 (Чит.: 107)

http://www.dvdspecial.ru/cgi-bin/ultiweb.cgi?action=show_message_classic&id=479927 -- VodkaShot -- 11.08.05@12:14 (Чит.: 102)

Это не исключает защиты инвестиций. (+) -- MAX -- 11.08.05@13:14 (Чит.: 92)

Вполне возможно - маньяков мало (+) -- MAX -- 11.08.05@10:36 (Чит.: 123)

Если уж проводить аналогии, то не MP3, а CD :) (-) -- VodkaShot -- 11.08.05@12:10 (Чит.: 75)

Пусть! (-) -- MAX -- 11.08.05@13:37 (Чит.: 101)

послушай сд у Карена с новым транспортом.. про винил навсегда забудешь и потеряешь покой (-) -- olegm -- 11.08.05@13:49 (Чит.: 99)

А чего за стафф?(транспорт+ЦАП) (-) -- lbamda -- 11.08.05@13:56 (Чит.: 79)

Какая разница? Все одно - сольет Клячину (потому что меньше 10k) :-))))) (-) -- MAX -- 11.08.05@13:58 (Чит.: 88)

ну да - вот ищу что не сольет - пока не нашел :) (-) -- lbamda -- 11.08.05@14:03 (Чит.: 108)

Так я и говорю :-)) (-) -- MAX -- 11.08.05@14:04 (Чит.: 77)

Олег, я ведь тоже могу тебя послать куда-нибудь (+) -- MAX -- 11.08.05@13:55 (Чит.: 102)

несоглашусь - точнее не для всех CD и не для всех CD-проигрывателей(-) -- lbamda -- 11.08.05@13:59 (Чит.: 95)

Останусь при своих (-) -- MAX -- 11.08.05@14:06 (Чит.: 76)

а ты пошли.. мне жутко интересно.. пока на любом виниле я слышу кашу и тресканье (-) -- olegm -- 11.08.05@13:59 (Чит.: 98)

Гыыыы.... А я не слышу тресканья на CD (+) -- MAX -- 11.08.05@14:00 (Чит.: 102)

ну так как насчет показать мне идеальную систему с винилом? (-) -- olegm -- 11.08.05@14:01 (Чит.: 104)

Ща.. голову прикручу и покажу :-)))) (-) -- MAX -- 11.08.05@14:07 (Чит.: 90)

а я с каким нибудь грифоном приеду :) (-) -- olegm -- 11.08.05@14:13 (Чит.: 85)

На всякого Грифона найдеЦЦа свой Вердье :-))) (-) -- MAX -- 11.08.05@14:17 (Чит.: 92)

хорошо, я ведь не зря сказал - покажи мне любую систему с винилом, где не будет каши и тресканья (+) -- olegm -- 11.08.05@14:26 (Чит.: 111)

на последней выставке HI-FI SHOW было несколько систем(-) -- lbamda -- 11.08.05@14:44 (Чит.: 91)

Вот где каши точно нет (+) -- French -- 11.08.05@14:49 (Чит.: 107)

У нас в магазинах такого, к сожалению, не стоит (+) -- French -- 11.08.05@14:39 (Чит.: 89)

скучно, потому что все остальное похоже барахло было (+) -- olegm -- 11.08.05@14:53 (Чит.: 117)

Ну это примерно как Рому не впечатлили проекторы (+) -- MAX -- 11.08.05@17:45 (Чит.: 99)

Пачэму не впэчатлил? Размэр впечатлил! (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@17:52 (Чит.: 101)

Все зависит от распределения удельного веса каждого фактора. А это вещь сугубо личная (+) -- MAX -- 11.08.05@18:15 (Чит.: 86)

Наверное :) (+) -- French -- 11.08.05@14:56 (Чит.: 105)

я тоже с Chord'овскими усями слушал :) (-) -- lbamda -- 11.08.05@15:03 (Чит.: 71)

Если речь о Chord'e - то действительно барахло (-) -- lbamda -- 11.08.05@14:40 (Чит.: 102)

RE:Ой, а мужики то и не знают:-))) (-) -- карен малхасян -- 11.08.05@14:52 (Чит.: 108)

RE:Сорри, выше(+):-))) -- карен малхасян -- 11.08.05@14:54 (Чит.: 102)

Ну дык этта - сравнить бы надо - напрямую :) (-) -- lbamda -- 11.08.05@15:04 (Чит.: 96)

RE: напрямую-- не вопрос, что пожелаете:) (-) -- карен малхасян -- 11.08.05@15:13 (Чит.: 93)

Есть целых два источника (+) -- lbamda -- 11.08.05@15:43 (Чит.: 104)

RE: Не вопрос, только (+) -- карен малхасян -- 11.08.05@16:46 (Чит.: 89)

критерий тока один (+) -- lbamda -- 11.08.05@17:00 (Чит.: 101)

RE:Что ж, я так и предполагал (+) -- карен малхасян -- 11.08.05@17:27 (Чит.: 102)

Карен (+) -- lbamda -- 11.08.05@17:45 (Чит.: 119)

Уважаемый Лбамба! Проблема в том (+) -- MAX -- 11.08.05@18:19 (Чит.: 113)

Вот вы тут дискуссию развели ! (+) -- French -- 11.08.05@18:34 (Чит.: 104)

Это ты про какой прибор? Какая крышка? (-) -- MAX -- 11.08.05@19:17 (Чит.: 89)

но это (+) -- lbamda -- 11.08.05@18:23 (Чит.: 114)

Поэтому я не люблю такие мероприятия (-) -- MAX -- 11.08.05@18:25 (Чит.: 92)

на самом деле(+) -- lbamda -- 12.08.05@05:48 (Чит.: 110)

Все верно! Один момент (+) -- MAX -- 12.08.05@12:04 (Чит.: 93)

...и тестирую видео, да? :)))) (-) -- EugeneL -- 11.08.05@20:23 (Чит.: 88)

Точно! ИМХО глаз - прибор более конкретный что-ли (+) -- MAX -- 11.08.05@20:28 (Чит.: 117)

насчот канкретного прибора (+) -- John Smith -- 12.08.05@07:55 (Чит.: 92)

RE: насчот канкретного прибора (+) -- Beaverage -- 12.08.05@09:19 (Чит.: 100)

страшно даже подумать (+) -- John Smith -- 12.08.05@12:20 (Чит.: 86)

RE: страшно даже подумать (+) -- Beaverage -- 12.08.05@14:13 (Чит.: 91)

Но не слышим мы гораздо больше :-))) (-) -- MAX -- 12.08.05@12:11 (Чит.: 83)

Я бы тоже присоединился, если пустите (-) -- Spear -- 11.08.05@17:58 (Чит.: 93)

я тока за :)(-) -- lbamda -- 11.08.05@18:05 (Чит.: 77)

Где? Что? Я победил? Где тут дают призы? А в чем я победил и у кого? :))) (-) -- VodkaShot -- 11.08.05@17:32 (Чит.: 78)
RE:сорри, послание выше направлено lbamda (-) -- карен малхасян -- 11.08.05@17:31 (Чит.: 114)

RE: вы сделали не совсем правильный вывод -- Eshkind -- 11.08.05@09:19 (Чит.: 119)

Самое интересное, что на качестве (+) -- MAX -- 10.08.05@18:21 (Чит.: 140)

Да. Это только говорит о том, что (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@18:28 (Чит.: 143)

RE: Да. Это только говорит о том, что (+) -- Eshkind -- 10.08.05@23:10 (Чит.: 123)

"Нормальный" проектор и стоит как 10 плазм (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@23:47 (Чит.: 131)

Это тебе так хочется думать :-))) (+) -- MAX -- 11.08.05@01:34 (Чит.: 134)

RE: Это тебе так хочется думать :-))) (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@02:00 (Чит.: 111)

Да это я в курсе ;) (+) -- EugeneL -- 11.08.05@12:18 (Чит.: 99)

Ну и что, что иной (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@12:29 (Чит.: 104)

Очень хорошо помню! Помню ГЛАВНУЮ причину (+) -- MAX -- 11.08.05@02:30 (Чит.: 141)

Ну и что? (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@10:21 (Чит.: 113)

Как обычно - каждый говорит о чем-то своем (+) -- MAX -- 11.08.05@10:33 (Чит.: 117)

RE: Как обычно - каждый говорит о чем-то своем (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@10:35 (Чит.: 114)

RE: Как обычно - каждый говорит о чем-то своем (+) -- карен малхасян -- 11.08.05@10:48 (Чит.: 114)

Вот так, за беседой, пролетело время (+) -- MAX -- 11.08.05@10:56 (Чит.: 110)

RE: Вот так, за беседой, пролетело время (+) -- карен малхасян -- 11.08.05@10:57 (Чит.: 107)

Зависит от курьерской службы (фиг знает) (-) -- MAX -- 11.08.05@14:05 (Чит.: 92)

RE: Зависит от курьерской службы (фиг знает) (+) -- карен малхасян -- 11.08.05@15:00 (Чит.: 82)

Положи пока - устанешь держать наперевес - он ведь тяжелый :-D (-) -- MAX -- 11.08.05@17:46 (Чит.: 98)

[рвет волосья на... голове] ВСЕ ПРОПАЛО! (+) -- MAX -- 11.08.05@17:54 (Чит.: 111)

мдя-я, тяжелый случай(-) -- lbamda -- 11.08.05@10:38 (Чит.: 89)
Не считай! Никто не сможет заставить :-))) (-) -- MAX -- 11.08.05@10:38 (Чит.: 100)

Готов продемонстрировать -- Eshkind -- 10.08.05@23:57 (Чит.: 161)

Спасибо за приглашение (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@01:58 (Чит.: 135)

Pioneer PDP-505HDE -- Eshkind -- 11.08.05@09:16 (Чит.: 110)

Ну.... я бы не стал утверждать, что признает :-))) (+) -- MAX -- 11.08.05@01:35 (Чит.: 144)

невозможно не признать -- Eshkind -- 11.08.05@09:24 (Чит.: 134)

кстати, покажите мне помещение, где нельзя установить проектор, но можно плазму (-) -- olegm -- 11.08.05@09:38 (Чит.: 96)

Да сколько хочешь (+) -- MAX -- 11.08.05@10:41 (Чит.: 109)

желания значит нет, при желании все возможно и будет явно дешевле плазмы (-) -- olegm -- 11.08.05@11:27 (Чит.: 105)

таких навалом -- Eshkind -- 11.08.05@10:10 (Чит.: 118)

если честно, я еще ни одной плазмы не видел, чтобы (+) -- olegm -- 11.08.05@09:37 (Чит.: 128)

У ТОП Гир на НТВ низкий рейтинг -- Eshkind -- 11.08.05@10:12 (Чит.: 118)

это единственное, что я смотрю по телеку :) (-) -- olegm -- 11.08.05@11:26 (Чит.: 74)

КАК ? А Дом 2 ? Неужели не интересно ? (-) -- French -- 11.08.05@11:29 (Чит.: 96)

а что это? (-) -- olegm -- 11.08.05@11:31 (Чит.: 90)

Это как секс, только лучше (-) -- French -- 11.08.05@11:48 (Чит.: 80)

я не верю, что что-то может быть лучше секса, тем более по телевизору (-) -- olegm -- 11.08.05@11:56 (Чит.: 86)

RE: может - Орбит сочный арбуз (-) -- Yegi -- 11.08.05@12:20 (Чит.: 97)

RE:Полностью солидарен с Борисом ) (-) -- карен малхасян -- 11.08.05@00:48 (Чит.: 103)

Не обольщайся (+) -- MAX -- 10.08.05@18:32 (Чит.: 170)

Не понял первую фразу. Это образно? :))) (-) -- EugeneL -- 11.08.05@12:16 (Чит.: 88)

Буквально. Что не понятно? Готов разжевать (всегда готов)! :-) (-) -- MAX -- 11.08.05@14:04 (Чит.: 101)

Не понятно что? Это аксиома, теорема или что? (+) -- EugeneL -- 11.08.05@14:23 (Чит.: 97)

Это начинается ДО? (-) -- MAX -- 11.08.05@14:24 (Чит.: 97)

Нет, это с научной точки зрения (+) -- EugeneL -- 11.08.05@14:58 (Чит.: 116)

Тогда должен помнить (+) -- MAX -- 11.08.05@16:09 (Чит.: 110)

Давно это было, (+) -- EugeneL -- 11.08.05@16:24 (Чит.: 109)
Оптимум можно. Максимум - нельзя :) (-) -- VodkaShot -- 11.08.05@16:11 (Чит.: 101)

Демагог! Если по критерию максимизируем, то (+) -- MAX -- 11.08.05@18:01 (Чит.: 118)

Ты хотел сказать "по одному критерию"? (-) -- VodkaShot -- 11.08.05@18:05 (Чит.: 100)

По двум одновременно не получится :-))) (-) -- MAX -- 11.08.05@18:20 (Чит.: 101)

По дву одновременно можно достичь некоего оптимума, кторый -- VodkaShot -- 11.08.05@18:26 (Чит.: 99)

Я и говорю - демагог :-))) (+) -- MAX -- 11.08.05@18:29 (Чит.: 88)

Ну, очевидно, что (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@18:40 (Чит.: 139)

Я чё продумал в эту жаркую пору (+) -- FranzK. -- 11.08.05@02:28 (Чит.: 114)
Единственное с чем согласен - насчет монополии (+) -- MAX -- 10.08.05@18:44 (Чит.: 134)

Т.е. трехчиповые зеркальные что-то меняют? (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@18:49 (Чит.: 140)

обалденно меняют -- Spear -- 10.08.05@19:01 (Чит.: 143)

Ну, не только мне (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@01:56 (Чит.: 135)
Я имею в виду с т.з. развития технологии (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@19:05 (Чит.: 129)

А зачем там нанотехнологии? :) (-) -- lbamda -- 10.08.05@19:12 (Чит.: 105)

Ну, чтобы сделать 1080 вместо 720 (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@19:20 (Чит.: 110)

уже сделано -- Eshkind -- 10.08.05@23:45 (Чит.: 127)

Однако! Интересно, сколько будут (+) -- Ю.G.REIT -- 11.08.05@15:44 (Чит.: 129)

не представляю -- Orbital -- 11.08.05@15:46 (Чит.: 93)

Я ж не говорю, что не сделают (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@23:55 (Чит.: 132)

трудно спорить -- Eshkind -- 11.08.05@00:04 (Чит.: 123)

Прогресс неумолим по отношению к чему угодно, только не к зеркалам (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@01:52 (Чит.: 111)

Еще раз проектор<>микрозеркала. (-) -- MAX -- 11.08.05@02:28 (Чит.: 94)

С удовольствием почитал бы о новой технологии (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@10:24 (Чит.: 92)

Почитай хотя бы о DILA и SXRD (+) -- MAX -- 11.08.05@10:31 (Чит.: 104)

Дай сцылки, почитаем (-) -- VodkaShot -- 11.08.05@10:34 (Чит.: 91)

Поисковики отменили? :-))) (+) -- MAX -- 11.08.05@10:37 (Чит.: 98)

Вот это, что-ли? (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@12:27 (Чит.: 115)

Я про проекторы (-) -- MAX -- 11.08.05@14:09 (Чит.: 86)

А я про технологии :) (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@14:14 (Чит.: 80)

Изучать технологию по сайту интернет-магазина - ИМХО беспреспективно :-))) (-) -- MAX -- 11.08.05@14:18 (Чит.: 103)

Сначала надо понять, что это такое (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@14:27 (Чит.: 87)

Название правильное - иди дальше (-) -- MAX -- 11.08.05@17:58 (Чит.: 89)

:-))) Да и кто даст гарантию, что лет через пять-семь (+) -- MAX -- 11.08.05@01:32 (Чит.: 115)

Чтобы через 5-7 лет что-то было в лидерстве (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@01:55 (Чит.: 106)

быть пророком - неблагодарное дело :) -- Eshkind -- 11.08.05@09:33 (Чит.: 98)

Никаких пророчеств (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@10:17 (Чит.: 94)

не могу ответить на этот вопрос -- Eshkind -- 11.08.05@10:35 (Чит.: 107)

Есть причины по которым этого не может произойти? (-) -- VodkaShot -- 11.08.05@10:37 (Чит.: 97)

Также нет причин, чтобы проекторы продолжали удерживать лидерство по качеству (+) -- MAX -- 11.08.05@10:45 (Чит.: 117)
Есть -- Eshkind -- 11.08.05@10:41 (Чит.: 99)

Не понял (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@12:09 (Чит.: 84)

Никуда они не денутся... (+) -- MAX -- 11.08.05@02:27 (Чит.: 141)

RE: Никуда они не денутся...,поскольку (+) -- карен малхасян -- 11.08.05@04:23 (Чит.: 136)

Не пойму только причем тут проектор? (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@10:16 (Чит.: 104)

Абсолютно! Когда такой будет за (+) -- MAX -- 11.08.05@10:43 (Чит.: 101)

а я не куплю! (+) -- olegm -- 11.08.05@11:35 (Чит.: 87)

:-))))) Мне-то есть куда. Стена свободная :-))) (-) -- MAX -- 11.08.05@13:11 (Чит.: 85)

RE: Не пойму только причем тут проектор? (+) -- Eshkind -- 11.08.05@10:37 (Чит.: 99)

Сделай отдельные настройки день/ночь/вечер (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@10:43 (Чит.: 86)

RE: Сделай отдельные настройки день/ночь/вечер (+) -- Orbital -- 11.08.05@13:23 (Чит.: 93)

Звучит красиво :) (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@13:29 (Чит.: 96)

RE: Звучит красиво :) (+) -- Orbital -- 11.08.05@16:30 (Чит.: 90)

В точку! -- Eshkind -- 11.08.05@09:27 (Чит.: 99)

фтопку(плазмы)! ты хотел сказать :) (-) -- lbamda -- 11.08.05@10:21 (Чит.: 102)

я не противник плазмы :) -- Eshkind -- 11.08.05@10:35 (Чит.: 89)

вот вы зажгли ночью то (-) -- olegm -- 11.08.05@08:25 (Чит.: 88)

Повторю - не стоит зацикливаться на зеркалах. (-) -- MAX -- 10.08.05@20:03 (Чит.: 109)

Там сумасшедшая цветопередача (+) -- MAX -- 10.08.05@18:56 (Чит.: 141)

Нормальная, наверное (+) -- VodkaShot -- 10.08.05@19:04 (Чит.: 135)

Давай я сам решу что мне нужно, а что нет. Ok? (+) -- MAX -- 10.08.05@20:02 (Чит.: 129)

Я за тебя решил для себя :) (+) -- VodkaShot -- 11.08.05@12:19 (Чит.: 94)

Посылать уведомление об ответе:

[Индекс] [Посмотреть ветку] [Настройки] [DVDSpecial.ru]

return_links(); ?>